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 nota home page geografia x Giulia

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patty20



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MessaggioTitolo: nota home page geografia x Giulia   Lun Mag 07, 2012 2:18 pm

Ho aperto un nuovo topic sperando che qualcuno degli esperti, ad esempio Giulia mi aiutino a capire meglio. Cosa significa quelle nota? Per come la interpreto io vuol dire che in un certo senso l'atipicità viene meno o meglio varrà solo per le utilizzazioni. Ma le utilizzazioni le fanno all'usp e quindi i dirigenti e i collegi di classe non potranno assegnare le ore di geografia del biennio alla A060 a loro discezione come avvenuto l'anno scorso. Quindi se nella mia provincia ci sono 8 sovrannumerari di A060 le classi di geografia del biennio assegnate alla A060 non potranno essere di più (meno si perchè alcuni soprannumerari l'anno scorso furono utilizzati sulla A059). Giulia ti prego aiutami a capire come funzionano gli utilizzi e chi li decide e se ho capito bene la nota!
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giulia boffa
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Lun Mag 07, 2012 2:22 pm

sì ho letto; la 39 deve rimanere alla 39 e affidata solo ad utilizzo alla 60 se non ci sono altri posti; in più le due cdc non sono atipiche all'interno della scuola, quindi non va costituita una sola graduatoria per entrambe.

Gli utilizzi sono "supplenze" per i precari perdenti posto o dop, che vengono utilizzati o sulla propria cdc o su altra , sia in presenza di abilitazione (il caso più frequente) che non, quindi con il solo titolo; nel nostro caso la 60 può essere utilizzata sulla 39, ma solo se è cattedra libera cioè non ambita da nessuno della 39, ovviamente parliamo di ruolo
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Lun Mag 07, 2012 2:32 pm

Grazie mille Giulia, sempre disponibile e precisa come al solito.
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giulia boffa
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Lun Mag 07, 2012 2:38 pm

figurati
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aznadif



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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Lun Mag 07, 2012 7:28 pm

Io ho inviato la circolare ai presidi degli istituti tecnici commerciali della provincia di Ferrara e all'UST perchè ne verifichi l'applicazione, ma per sentito dire credo che si stiano comportandosi come lo scorso anno. Giulia come pensi si possa controllare se verrà applicata come pensate tu e patty20 anche negli istituti in cui non è presente un insegnante di ruolo? (nella mia provincia io sono su due professionali e le cattedre dei tecnici sono state fagocitate dalla A060 lasciando solo qualche misero spezzone che non faceva cattedra infatti per le assegnazioni c'era solo il professionale, il prossimo anno causa riforma gelmini non ci sarà più la cattedra al professionale quindi mi interesserebbe capire come recuperare le cattedre sui tecnici)
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giulia boffa
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Lun Mag 07, 2012 7:34 pm

è difficile monitorare da soli; ti sei mosso bene però inviando la circolare; non hai colleghi interni a questi istituti che possano monitorare la situazione? basta vedere l'organico o anche la graduatoria d'istituto che non deve essere unita comunque ed agire subito con il provveditorato
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Lun Mag 07, 2012 9:24 pm

Ho letto e riletto la circolare anche tra le righe e sono convinta di ciò che dico. Si dice chiaramente che non c'è incrocio delle graduatorie e poi che lo scopo dell'assegnazione RESIDUA alla A060 è evitare gli ESUBERI e non sovrannumerari. Gli esuberi si hanno e su questo chiedo conferme , quando non è stato possibile ricollocare il docente sulla sua classe. Se in un liceo in un paese vicino o lontano c'è un posto della A060 va dato prima questo, altrimenti qui andrebbe un precario della A060 a discapito di un precario della A039 e ciò non va bene perchè la geografia in primis va assegnata alla A039!
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Lun Mag 07, 2012 9:35 pm

Ecco l'ennesima interpretazione di parte (a favore degli iscritti A060) del solito sindacato
http://www.flcgil.it/scuola/assegnazioni-insegnamenti-alle-classi-di-concorso-primo-chiarimento-del-miur.flc
Ditemi dove si parla ,nella nota, di salvaguardare la titolarità della A060, si parla solo di evitare che diventino esuberi, tra l'altro in via residuale. Quindi se c'è un posto in un liceo o in un professionale per la A060 non saranno esuberi pertanto vanno collocati lì. Siete d'accordo con me?
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pantera



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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 11:18 am

Buongiorno a tutti, a proposito di quest' argomento mi stavo chiedendo se, dopo la nota del ministero, coloro i quali abbiano fatto domanda di passaggio di cattedra sulla a039 siano agevolati dalle nuove disposizioni o no: in altre parole, nell' organico di diritto della a039 verranno o meno lasciati liberi i posti per passaggi di cattedra, ruolo ec su questa cdc, che invece quest' anno, nell ambito dell' atipicità sono stati assegnati alla A060?
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 11:26 am

"Di conseguenza, ad integrazione e a chiarimento di quanto comunicato con la nota n. 2320 del 29 marzo 2012, che ha trasmesso l’elenco delle classi di concorso su cui confluiscono le discipline relative ai primi tre anni degli istituti di secondo grado, si precisa che le ore di geografia in questione devono essere assegnate prioritariamente ai titolari della 39/A e, solo in fase residuale, al fine di evitare la creazione di situazioni di esubero, ai titolari della 60/A. Ne consegue altresì che, in presenza di soprannumero, non deve procedersi alla redazione di una unica graduatoria tra i titolari delle due classi di concorso."

http://banner.orizzontescuola.it/nota-679-del-4-maggio-2012-chiarimento-geografia-a039.pdf
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giulia boffa
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 11:28 am

vanno assegnate le cattedre residuali da tutte le operazioni dei titolari della 39 e date in utilizzo soltanto, quindi non trasformate in cattedre di diritto della 60 , ai titolari della 60
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pantera



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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 11:38 am

grazie per la competenza e per la tempestività
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giulia boffa
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 11:53 am

niente
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 1:51 pm

Ma eventuali supplenze sulle cattedre della A039 date in utilizzo alla A060 a chi verranno assegnate? Grazie a chi mi saprà rispondere.
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aznadif



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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 1:57 pm

Bella domanda!!!
A rigor di logica se il POF prevede per geografia la A039 dovrebbero essere date a questa classe. Lo scorso anno le ore di geografia del biennio tecnici commerciali, residue dopo tutte le operazioni di utilizzo e assegnazione, sono state date alla A039.
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patty20



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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 2:24 pm

Mi dispiace contraddirti ma nella mia provincia le ore residue al biennio sono andate alla A060. Come al solito in mancanza di interpretazioni univoche le scuole hanno deciso come faceva più comodo. Solo le ore residue del triennio sono andate alla A039. Non c'era un precario della A039 al biennio!
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 2:52 pm

Solo per capire meglio, non c'era nessun precario al biennio perchè le ore sono atate date a insegnanti A060 di ruolo (e se così la procedura dello scorso anno è stata rispettata) oppure esistevano ore residue di geografia e sono andate a precari della A060 (se così fosse credo che erano in errore anche con la scorsa procedura e l'UST doveva intervenire).
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 3:20 pm

giulia boffa ha scritto:
vanno assegnate le cattedre residuali da tutte le operazioni dei titolari della 39 e date in utilizzo soltanto, quindi non trasformate in cattedre di diritto della 60 , ai titolari della 60

Scusa Giulia ciò vuol dire che si dovranno rivedere tutti gli organici e quindi restituire alla A039 tutte le ore (intere cattedre) che sono state attribuite nel 2011/2012 alla A060 ?????
TI PREGO DIMMI DI SI!!!!!!!!!!!!!!!!
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 4:19 pm

io non ho capito cosa intendi per cattedre attribuite alla 60; le cattedre della 39 e le ore della 39 vanno date prima ai titolari della 39, e quando tutti i titolari della 39 saranno sistemati, se residuano ore, queste potranno andare ad utilizzo, quindi solo per un anno, alla 60, ma restano nell'organico cattedre della 39, quindi attribuite alla 39
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 4:23 pm

Giulia, una precisazione per me, quando parli di utilizzo intendi le utilizzazioni per il personale sovrannumerario oppure intendi che il preside può darle in utilizzo all'interno del suo istituto passando agli utilizzi e assegnazioni solo le ore residuali dopo questo "utilizzo interno"?
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 4:52 pm

intendo le utilizzazioni che si dispongono insieme alle assegnazioni provvisorie che si richiedono a giugno/luglio; non essendo cdc atipiche, in quanto le graduatorie interne sono divise , il ds non può disporre un completamento interno
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 4:58 pm

Per cattedre attribuite alla A060 intendo ciò che si è verificato in molti istituti tecnici nel corrente anno scolastico: nell'organico di diritto si sono formate cattedre A060 costituite esclusivamente da ore di geografia dei bienni per non determinare esuberi nella scuola. I docenti A060 sono così rimasti titolari o diventati tali per trasferimento in modo definitivo(le cattedre A060 sono nell'organico di diritto) o tu ritieni che tale titolarità sia provvisoria e riguarda solo l'a.s. 2011/2012?
Mi chiarisci per favore se queste cattedre saranno restituite alla A039 nell'organico di diritto 2012/2013?
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 5:04 pm

se hanno fatto questo , hanno fatto un abuso stando alla nota; le cattedre 39 non possono diventare 60 di diritto, la 60 può essere utilizzata solo temporaneamente sulla 39: il termine utilizzo è di per sé, normativamente parlando, temporaneo
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 5:09 pm

Se la geografia non è più atipica nel senso previsto dalla circolare di marzo (confluenze) in quanto non si avranno graduatorie interne comuni quelli della A060 che insegnano al biennio devono essere considerati soprannumerari per LA LORO materia (scienze) e quindi faranno domanda di trasferimento e poi se avanzano cattedre per quelli della A039 si vedrà cosa deciderà l'usp. Ripeto potrebbero avere cattedre di scienze in un liceo con i nuovi pensionamenti o essere utilizzati con la A059.
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MessaggioTitolo: Re: nota home page geografia x Giulia   Mar Mag 08, 2012 5:14 pm

Nella nota n. 2320 del 29 marzo 2012 la Geografia nei bienni degli istituti tecnici viene attribuita sia alla A039 che alla A060, per cui anche per il 2012/2013 rimane una materia "atipica".
Bisognerebbe capire cosa intende il ministero con "fase residuale": all'interno di ogni istituto nella fase di predisposizione dell'organico di diritto o a livello provinciale dopo le operazioni di mobilità (trasferimenti e passaggi)?????
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