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 Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?

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bruno80



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MessaggioOggetto: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Sab Giu 16, 2012 1:55 pm

Salve, sono un docente di ruolo su A071, volevo chiedervi se ciò che ha fatto un Dirigente scolastico è regolare. Con la riforma degli istituti tecnici, la classe di concorso A071 si può insegnare al biennio negli istituti ex professionali, e secondo le tabelle orarie del Miur 3 ore nelle classi I e 3 ore nelle classi II. Il dirigente in questione ha pensato di dividere le ore di tale disciplina, per l'anno scolastico 2011/2012, a tre docenti abilitati in A035 e senza abilitazione nella A071, inoltre nel POF dell'istituto, nel quadro orario, in corrispondenza della disciplina " Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica" tra parentesi si trova scritto: (A034-A035).
Vi chiedo, è possibile poter fare ciò?
Grazie delle risposte.
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Sab Giu 16, 2012 9:33 pm

bruno80 ha scritto:
Salve, sono un docente di ruolo su A071, volevo chiedervi se ciò che ha fatto un Dirigente scolastico è regolare. Con la riforma degli istituti tecnici, la classe di concorso A071 si può insegnare al biennio negli istituti ex professionali, e secondo le tabelle orarie del Miur 3 ore nelle classi I e 3 ore nelle classi II. Il dirigente in questione ha pensato di dividere le ore di tale disciplina, per l'anno scolastico 2011/2012, a tre docenti abilitati in A035 e senza abilitazione nella A071, inoltre nel POF dell'istituto, nel quadro orario, in corrispondenza della disciplina " Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica" tra parentesi si trova scritto: (A034-A035).
Vi chiedo, è possibile poter fare ciò?
Grazie delle risposte.
Se parli di un istituto professionale il dirigente ha applicato la tabella delle atipicità, dove oltre ad A071 ben altr 15 cdc possono insegnare disegno. Purtroppo la nostra classe di concorso è massacrata, da precario fino allo scorso anno ho lottato con petizioni e altro, purtroppo c'e' stato il silenzio assordante del personale di ruolo A071 ed oggi se ne pagano le conseguenze (le cattedre oggi assegnate temporaneamente spariranno per sempre).
Comunque se gli A035 sono di ruolo nella scuola ed in esubero sulla loro materia c'e' poco da fare. In caso contrario lotta, vai al tuo USP è minaccia ricorsi al tar o giudice del lavoro. Io ho fatto così ed ho salvato 18 ore che un dirigente voleva assegnare ad un A016.

anecoico
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bruno80



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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Dom Giu 17, 2012 8:00 am

Grazie della risposta, ma i docenti della A035 non sono in esubero ma hanno chiamato anche un supplente con nomina dall'ATP. Poi è normale che queste ore nell'organico di diritto non ci sono su A071?
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Dom Giu 17, 2012 12:53 pm

bruno80 ha scritto:
Grazie della risposta, ma i docenti della A035 non sono in esubero ma hanno chiamato anche un supplente con nomina dall'ATP. Poi è normale che queste ore nell'organico di diritto non ci sono su A071?
Secondo me gli abilitati A071 ne hanno il diritto. Il dirigente in mancanza di un titolare può decidere di concerto con l'AT la cdc a cui assegnare l'insegnamento atipico di tecnologie e tecniche grafiche. Il preside lo propone, l'AT compiacente lo attua ed il precario A071 ignaro tace. In questo caso devi essere tu a parlare con la persona dell'AT incaricata dell'organico e fargli capire che sei vigile e che ricorri al tar. Vedrai che questa parolina li scoraggia.
Non so in quale provincia insegni, comunque in quasi tutte le g.e. A071 sono piene rispetto alla A034. Ed anche in questo caso il dirigente tramite l'AT deve premiare la c.d.c. più penalizzata.

Ribadisco che l'atipicità per l'A071 è una 'schifezza', i presidi tendono a favorire gli amici e come nel tuo caso intervengono sul pof della scuola e tolgono cattedre alla A071. La nota sulla atipicità è solo una nota (non ha valore di legge) e per insegnare una materia ci vuole sempre l'abilitazione, qualunque giudice in un eventuale ricorso ti darà ragione. I precari A071 non hanno molto potere, noi di ruolo si. Cominciamo a difendere la nostra classe di concorso per noi e per loro. Quando tra breve entreranno in vigore le nuove classi di concorso , il MIUR terrà conto che la nostra c.d.c. può insegnare anche nei professionali (di fatto non è vero perchè i presidi intervenendo sull'organico di diritto riducono i posti perchè nel frattempo si faranno assunzioni sulla A034).

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bruno80



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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Dom Giu 17, 2012 7:31 pm

Voglio andare a parlare con il dirigente scolastico in questione per capire il perchè di tutto questo. Mi dai gli estremi normativi di dove si dice che: Il dirigente in mancanza di un titolare può decidere di concerto con l'AT la cdc a cui assegnare l'insegnamento atipico di tecnologie e tecniche grafiche.
Grazie ancora dell'aiuto, mi hai confermato quello che pensavo io.
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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Dom Giu 17, 2012 8:24 pm

bruno80 ha scritto:
Voglio andare a parlare con il dirigente scolastico in questione per capire il perchè di tutto questo. Mi dai gli estremi normativi di dove si dice che: Il dirigente in mancanza di un titolare può decidere di concerto con l'AT la cdc a cui assegnare l'insegnamento atipico di tecnologie e tecniche grafiche.
Grazie ancora dell'aiuto, mi hai confermato quello che pensavo io.

Nota n. 2320 del 29 marzo 2012.

Il preside è un lupo ha inserito la cdc A034 nel Pof per avere un appiglio e cercherà di convincerti.Lo stesso faranno all'ufficio scalastico. Comunque se rimangono ore sono della A071 e non può chimare un A034 precario.

Riporto uno stralcio:

.....In presenza, nella scuola, di più di un titolare di insegnamenti “atipici”, si darà la precedenza a coloro che, in relazione al numero dei posti, risulteranno collocati con il maggior punteggio nella graduatoria di istituto unificata incrociando la varie graduatorie, nel rispetto delle precedenze di cui all’art. 7 del CCNI sulla mobilità. In assenza di titolari da “salvaguardare” l’attribuzione dovrà avvenire prioritariamente, previa intesa con l’Ufficio scolastico territoriale, scegliendo le classi di concorso in esubero a livello provinciale.
In mancanza delle citate situazioni, il dirigente scolastico, d’intesa con l’Ufficio scolastico territoriale, e sulla base del parere del collegio dei docenti, provvederà ad attribuire la classe di concorso in coerenza con il POF, assicurando una equilibrata distribuzione dei posti alla classi di concorso al fine di venire incontro alle aspettative dei docenti inclusi nelle graduatorie ad esaurimento, evitando di assegnare tutte le ore ad una classe di concorso a discapito di altre .....


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bruno80



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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Dom Giu 17, 2012 11:32 pm

Ho fatto il conto delle ore di tutta la provincia sull'O.D. del 2011/2012 ed ecco il risultato:
A034= 1CAT+33 ORE
A035= 1CAT+31 ORE
A071= 24 ORE
in base alla nota 2320 del 29/03/2012 per l'anno scolastico 2012/2013 le ore di Tecnologie e Tecniche di rappresentazione grafica, negli ex professionali (indirizzo industria e artiginato) devono essere distribuite sulle classi di concorso che possono insegnarla come dalla tabella allegata alla nota, se così non fosse si può intervenire dopo la pubblicazione dell'OD?
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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Lun Giu 18, 2012 10:27 am

bruno80 ha scritto:
Ho fatto il conto delle ore di tutta la provincia sull'O.D. del 2011/2012 ed ecco il risultato:
A034= 1CAT+33 ORE
A035= 1CAT+31 ORE
A071= 24 ORE
in base alla nota 2320 del 29/03/2012 per l'anno scolastico 2012/2013 le ore di Tecnologie e Tecniche di rappresentazione grafica, negli ex professionali (indirizzo industria e artiginato) devono essere distribuite sulle classi di concorso che possono insegnarla come dalla tabella allegata alla nota, se così non fosse si può intervenire dopo la pubblicazione dell'OD?
Bruno per me la nota ministeriale non vale niente. Non a caso il ministero è intervenuto con alcune rettifiche per dirimire proteste varie. La nota se applicata a docenti A034-A035 della scuola in esubero ha un senso. Destinare la materia a precari A034-A035 non ha senso, perchè non abilitati. Nella bozza delle nuove classi di concorso grafica verrà insegnata dalla A071, la nota ministeriale (che nelle premesse ha caratteristica di temporaneità, vale solo per questo anno) non può modoficare le cattedre in organico di diritto. Secondo me il preside sta facendo un abuso. Tu stesso puoi intervenire all'AT e chiedere spiegazioni perchè verresti danneggiato nel caso decidessi di essere rasferito o utilizzato su questa scuola. Inoltre negli anni con la perdita di altre cattedre, essendo neoimmesso c'è il rischio di andare in esubero.

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Ultima modifica di anecoico il Lun Giu 18, 2012 10:34 am, modificato 1 volta
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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Lun Giu 18, 2012 10:32 am

Grazie è tutto molto chiaro e la penso come te. Nella tua provincia come si sono comportati negli ex professionali indirizzo industria e artigianato?
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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Lun Giu 18, 2012 10:39 am

bruno80 ha scritto:
Grazie è tutto molto chiaro e la penso come te. Nella tua provincia come si sono comportati negli ex professionali indirizzo industria e artigianato?

Non li ho attenzionati,nella mia provincia c'è un solo istituto professionale, di sicuro fanno lavorare gli esuberi A034-A035. Stesso dicasi dei tecnici agrari dove su disegno lavorano A072. Nei geometri lavorano A016. Come vedi ci rimane poco.
Personalmente ho salvato le ore A071 su un ISS che era formato da ITIS e ITG. Ed attualmente sto lottando per evitare la riduzione delle ore di disegno nelle 5 prime di un tecnico per fare spazio ad altra materia, se lascio correre c'è il rischio tra qualche anno di andare in esubero.

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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Lun Giu 18, 2012 10:45 am

Io non sono nella mia provincia attualmente ed ho mandato mio padre a parlare con la Dirigente dell'istituto la quale non capisce molto ed è quasi sicuro che è manovrata da qualche docente che ha interesse a mantenere le ore nella A034-A035. In un altro istituto della provincia hanno fatto allo stesso modo. Il 23 di giugno sono a casa e vado per direttissima all'ATP della mia provincia a chiedere spiegazioni...ti tengo aggiornato.
Bruno
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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Lun Giu 18, 2012 10:47 am

bruno80 ha scritto:
Io non sono nella mia provincia attualmente ed ho mandato mio padre a parlare con la Dirigente dell'istituto la quale non capisce molto ed è quasi sicuro che è manovrata da qualche docente che ha interesse a mantenere le ore nella A034-A035. In un altro istituto della provincia hanno fatto allo stesso modo. Il 23 di giugno sono a casa e vado per direttissima all'ATP della mia provincia a chiedere spiegazioni...ti tengo aggiornato.
Bruno
Come volevasi dimostrare. Buone vacanze e a risentirci.

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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Mar Giu 26, 2012 12:05 pm

Ciao, ho inviato alle scuole interessate e all'ATP la seguente:


Il sottoscritto XXXXXX nato a XXXXX il XXXXXX ed ivi residente in via XXXXXX cell. XXXXXXXX CF XXXXXXXX, docente di ruolo nella classe di concorso A071-tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica espone.
Come certamente a Voi noto, con circolare ministeriale n. 25 del 29/03/2012, con nota ministeriale n. 2320 del 29/03/2012 e con nota ministeriale n. 3714 del 16/05/2012 il Miur ha disposto, per quel che a noi qui interessa, che:
"Come già fatto presente nella citata nota n. 2320/2012, qualora non vi siano docenti da “salvaguardare”, il dirigente scolastico, d’intesa con l’Ufficio scolastico territoriale, e sulla base del parere del collegio dei docenti, provvederà ad attribuire la classe di concorso in coerenza con il POF, assicurando una equilibrata distribuzione dei posti alla classi di concorso al fine di venire incontro alle aspettative dei docenti inclusi nelle graduatorie ad esaurimento, evitando di assegnare tutte le ore ad una classe di concorso a discapito di altre (a titolo di esempio: 51/A e 52/A – 47/A e 48/A ecc…)."
In difformità all’attuale orientamento è noto che lo scorso anno negli ex istituti professionali della provincia di XXXXX l'insegnamento della disciplina Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica è stata assegnata, in alcuni casi, alle classi di concorso A034 e A035 piuttosto che alla A071.
Per tale ragione si chiede di conoscere, atteso che in atto non vi sono e non v'erano esuberi, anzi sono stati immessi in ruolo nella provincia di Enna nella A034 e A035 due docenti, quindi nessun titolare da salvaguardare, come saranno distribuite le ore relative alla disciplina Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica, per l’anno scolastico 2012/2012, ovvero se è Vostra intenzione dar seguito al nuovo orientamento, in ossequio alle disposizioni sopra citate, o se è intenzione proseguire l’orientamento, nell’assegnazione delle discipline sopra menzionate, dell’anno trascorso.
La ragione del quesito formulato trova fondamento al potenziale interesse dell’Istante, docente, si ribadisce, nella disciplina oggetto di assegnazione ad altri insegnati abilitati per altre classi di concorso.
Certo di una Vostra risposta porgo distinti saluti.

Fai lo stesso tu...vediamo cosa rispondono
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MessaggioOggetto: Re: Insegnante di ruolo su A035 può insegnare senza abilitazione A071?   Sab Giu 30, 2012 2:44 pm

L'AT di Enna ha pubblicato l'organico della secondaria, A071 inesistente!
Riguardo alla lettera, non posso aiutarti, sto combattendo con il mio AT per salvare
le cattedre A071 sui tecnici, contro atipicità e autonomia 20% e aspetto la pubblicazione dell'organico.

anecoico
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