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 L'inglese vive?

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AutoreMessaggio
gugu



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MessaggioOggetto: L'inglese vive?    Lun Lug 02, 2012 10:22 pm



Spin-off del post sul francese.

Nonostante non sia attualmente lingua in via di sparizione come va con l'inglese, comparando anche il pre e il post riforma (nonché il cambiamento orario nel triennio a venire nella secondaria di secondo grado).
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antonella2



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Lun Lug 02, 2012 10:59 pm

scusate, l'argomento "francese" è bloccato ma volevo dire ancora la mia (a proposito, io non bazzico molto i forum, sono inesperta, che vuol dire "argomento bloccato"?).
Anche io come già detto precedentemente sono preoccupata per il francese. A quanto già detto dai colleghi volevo aggiungere solo una cosa:
- 2 ore sett. di francese (o comunque della seconda lingua) sono troppo poche, all'inizio erano 3 e andava molto meglio sia agli alunni, che inparavano la sec. lingua in modo decente, sia per gli insegnanti che se la cavavano solo (si fa per dire!) con 6 classi anzichè con 9 dislocate in 3-4 scuole diverse.
E' ovvio che con questa riduzione di ore sia diminuita la qualità dell'insegnamento ma paradossalmente aumentata la mole di lavoro, sia durante l'intero anno che in occasione degli esami...
- che dire poi del fatto che spesso le 2 ore settimanali non sono neanche intere (60 minuti), ma unità orarie di durata variabile (50, 54 minuti)? Entri in classe, fai l'appello, controlli eventuali voti, comunicazioni sui diari, correggi i compiti e l'ora è finita. Non sembra ma in questa situazione anche i 5,10 minuti sono fondamentali. E nella maggiorparte dei casi non vengono recuperati con ore di insegnamento ma con ore da dare a disposizione per sostituzione colleghi, mense, ecc.
Vi pare giusto?
Ecco, questo è quello che volevo dire. Spero che questi forum e queste lettere non rimangano solo su questo sito ma che si diffonda questa situazione preoccupante della 2 lingua anche a livelli più alti e che si prendano provvedimenti in merito.

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Dec
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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Lun Lug 02, 2012 11:48 pm

antonella2 ha scritto:
scusate, l'argomento "francese" è bloccato ma volevo dire ancora la mia (a proposito, io non bazzico molto i forum, sono inesperta, che vuol dire "argomento bloccato"?).
Vuol dire che, dato che i toni erano troppo accesi, i moderatori sono intervenuti per impedire altri interventi. Su francese c'era però un altro topic, senza scrivere in quello sull'inglese aperto da gugu.
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eliscary



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mar Lug 03, 2012 4:38 pm

gugu ha scritto:


Spin-off del post sul francese.

Nonostante non sia attualmente lingua in via di sparizione come va con l'inglese, comparando anche il pre e il post riforma (nonché il cambiamento orario nel triennio a venire nella secondaria di secondo grado).

visto ke tu sei sempre più informato, x caso hai fatto "due conti in tasca"? secondo te ci andrà meglio o peggio??? x ora da noi 3 soprannumerari su a346... gli organici non sono ancora usciti...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mar Lug 03, 2012 5:07 pm

eliscary ha scritto:
gugu ha scritto:


Spin-off del post sul francese.

Nonostante non sia attualmente lingua in via di sparizione come va con l'inglese, comparando anche il pre e il post riforma (nonché il cambiamento orario nel triennio a venire nella secondaria di secondo grado).

visto ke tu sei sempre più informato, x caso hai fatto "due conti in tasca"? secondo te ci andrà meglio o peggio??? x ora da noi 3 soprannumerari su a346... gli organici non sono ancora usciti...


Avete 3 sopr. nella scuola o nella provincia? Mi pare un po' troppo (se non ricordo male l'OD dello scorso anno dava inglese in sopr. solo in pochissime province del sud + rovigo).

Dunque...quattro conti li ho fatti. Da quest'anno si dovrebbe tornare in positivo (tutti i professionali e tecnici con zero (geometri trad.) o 2 ore in terza passeranno a 3 ore; la perdita riguarderà invece gli erica/iter e i linguistici che passano da 4 ore a 3). In linea generale non dovrebbero prodursi più sovrannumeri (nei prossimi due anni l'aumento di ore sarà consistente anche perchè tutti gli itis, tecnici in genere e professionali passeranno da 2 a 3 ore in quarta e in quinta mentre le ultime perdite saranno ridotte sempre agli erica/linguistici e, nel 2014, al liceo scientifico PNI/tradizionale dove da 4 ore si passerà a 3).
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eliscary



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mar Lug 03, 2012 5:15 pm

Grazie e speriamo bene!!! cmq 3 nella provincia su A346 e 3 su A345... ovviamente provincia del sud...
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Marcos2k



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mer Lug 04, 2012 9:00 pm

mah, io ho notato vari soprannumerari nei movimenti delle medie... speriamo bene!
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Life



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mar Lug 17, 2012 9:07 am

Ma secondo voi, con queste misure di spending review, la situazione dell'inglese, laddove non ci sono docenti soprannumerari in questa classe di concorso, tenderà almeno a rimanere stabile e non a peggiorare? Sono in una provincia in cui ci sono pochi soprannumerari, fra tedesco e conversazione nelle diverse lingue straniere.....
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mar Lug 17, 2012 9:23 am

Life ha scritto:
Ma secondo voi, con queste misure di spending review, la situazione dell'inglese, laddove non ci sono docenti soprannumerari in questa classe di concorso, tenderà almeno a rimanere stabile e non a peggiorare? Sono in una provincia in cui ci sono pochi soprannumerari, fra tedesco e conversazione nelle diverse lingue straniere.....


La spending review non cambia di certo i quadri orari, quindi orientandoti con quelli e le scuole presente nella tua provincia ti puoi fare un'idea di eventuali aumenti o diminuzione di ore.

Per quanto riguarda gli insegnanti di tedesco solitamente i DOP vengono subito ricollocati su ore in OF. I conversatori non potrebbero comunque essere utilizzati sul posto comune perchè necessitano in ogni caso di titolo di accesso (quindi laurea italiana in lingue o laurea estera già equiparata dal Miur con relative annualità di lingua) e in genere sono in numero limitatissimo e anche loro assorbiti in OF.
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Life



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mar Lug 17, 2012 9:26 am

Quindi, dal momento che i nuovi quadri orari, come tu hai detto, segnalano un bilanciamento tra la "perdita" ed il "guadagno" di ore, la situazione, soprattutto per quello che riguarderà gli incarichi al 30/06 (non penso al ruolo, c'è parecchia gente prima di me che aspetta da molto più tempo di me) resterà più o meno stabile?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mar Lug 17, 2012 9:30 am

Life ha scritto:
Quindi, dal momento che i nuovi quadri orari, come tu hai detto, segnalano un bilanciamento tra la "perdita" ed il "guadagno" di ore, la situazione, soprattutto per quello che riguarderà gli incarichi al 30/06 (non penso al ruolo, c'è parecchia gente prima di me che aspetta da molto più tempo di me) resterà più o meno stabile?


In genere sì. Tieni conto che la riforma quest'anno colpisce le terze dove si avrà un aumento di ore in alcuni istituti (geometri, agrario, ecc. dove si passa da 2 a 3 ore) e una perdita in altri (iter/erica/linguistico da 4 a 3 ore). Quindi per quest'anno, con un numero omogeneo di istituti in provincia, le ore dovrebbero essere molto simili allo scorso. Se sei una provincia invece fortemente "tecnica" ci potrebbe già essere un aumento, che sarà molto più marcato i prossimi due anni.
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Life



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mar Lug 17, 2012 9:35 am

Sono in una provincia grande, dove c'è una varietà di scuole, tra tecnici e licei...speriamo bene, allora! Grazie per le informazioni, gugu, purtroppo ogni anno, quando lasci la scuola in cui hai insegnato per un anno, ed i colleghi di ruolo ti guardano con evidente preoccupazione, sale una certa ansia!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mar Lug 17, 2012 9:41 am

Life ha scritto:
Sono in una provincia grande, dove c'è una varietà di scuole, tra tecnici e licei...speriamo bene, allora! Grazie per le informazioni, gugu, purtroppo ogni anno, quando lasci la scuola in cui hai insegnato per un anno, ed i colleghi di ruolo ti guardano con evidente preoccupazione, sale una certa ansia!


Ci si abitua. ;-) Purtroppo.

Comunque se la provincia è grande non dovresti trovare nessun cambiamento di rilievo rispetto all'organico dello scorso anno (ovvio che se hanno fatto molte immissioni da GM ci saranno meno posti).
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Life



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Mar Lug 17, 2012 9:45 am

Grazie mille, fingers crossed! :-D
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Tabeta



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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Ven Lug 20, 2012 10:07 am

Ma come si vedono i soprannumerari di una materia? Su quale tabulato dei provveditorati?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: L'inglese vive?    Ven Lug 20, 2012 1:17 pm

Dall'organico di diritto. Alcuni usp pubblicano poi dei file appositi.
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