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Studente minaccia suicidio

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Messaggio Da allil80 Mar Lug 03, 2012 1:43 pm

Promemoria primo messaggio :

Si è verificata una situazione molto incresciosa che non accenna a passare, anzi con il passare del tempo diventa sempre più pesante per i lavori della commissione, che ora sta valutando l'altra classe.
Uno studente ha fatto molto male gli scritti (il peggiore delle due classi) e una scena praticamente muta nelle materie di indirizzo, interrotta da considerazioni assolutamente errate. Lo studente se ne è accorto e i parenti minacciano di richiedere l'accesso ai dati, compresi di quegli studenti che secondo il ragazzo sarebbero dovuti essere stati bocciati.
Ora, inoltre, arrivano voci dai parenti (recatisi a scuola per parlare con qualche membro della commissione) che se sarà l'unico a non superare l'esame di stato utilizzerà una corda per impiccarsi.
Il Presidente ha chiesto copia dei giornali dei professori, dato che queste insistenze esterne non accennano a diminuire. Ha già acquisito per tutto l'iter dei colloqui orali pagelle del quinquiennio e anche il tabellone del I e II quadrimestre dell'ultimo anno.

Che cosa fare?
Il problema umano concorre all'esito dell'esame di stato? L'O.M. 41/2012 non ne parla...

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Messaggio Da Albith Mer Lug 04, 2012 8:32 pm

Ma io intendo la stessa cosa e l'ho anche detto. Ma o la priorità è la corretta gestione dell'esame, o la priorità sono le minacce paventate di vario tipo.

Se il ragazzi ha problemi psichiatrici, allora l'esame va sospeso e va chiarita la sua condizione. Se ha un mal di vivere, se non si suicida oggi, sarà domani e non esiste, in questo caso, responsabilità di nessuno.

Per questo dico amen: laddove posso intervenire, intervengo. Ma una priorità te la devi dare. Se la situazione è davvero plausibile, allora non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca. Le opzioni sono:

1. Esame falsificato
2. Esame sospeso e perizia psichiatrica
3. Esame sospeso e intervento dei servizi sociali
4. Esame non superato e saluti e baci

A voi la scelta
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Messaggio Da giovanna onnis Mer Lug 04, 2012 8:42 pm

Albith ha scritto:Ma io intendo la stessa cosa e l'ho anche detto. Ma o la priorità è la corretta gestione dell'esame, o la priorità sono le minacce paventate di vario tipo.

Se il ragazzi ha problemi psichiatrici, allora l'esame va sospeso e va chiarita la sua condizione. Se ha un mal di vivere, se non si suicida oggi, sarà domani e non esiste, in questo caso, responsabilità di nessuno.

Per questo dico amen: laddove posso intervenire, intervengo. Ma una priorità te la devi dare. Se la situazione è davvero plausibile, allora non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca. Le opzioni sono:

1. Esame falsificato
2. Esame sospeso e perizia psichiatrica
3. Esame sospeso e intervento dei servizi sociali
4. Esame non superato e saluti e baci

A voi la scelta

C'è un'altra opzione:
Esame non superato e intervento dei servizi sociali
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Messaggio Da chimico_05 Mer Lug 04, 2012 10:21 pm

Chi ha davvero in mente di suicidarsi, non lo va a raccontare in giro. Si chiude in sè stesso, nei propri pensieri, in un silenzio ostinato che non si riesce a scalfire nonostante i ripetuti inviti di amici e genitori a sfogarsi e a parlare. E se si parla, ci si limita a dire che non è successo nulla e che va tutto bene. Chi soffre di depressione non lo esterna, perchè è convinto che non esiste soluzione ai suoi problemi, e quindi che parlarne è inutile. Se i depressi esternassero al mondo le loro manie suicide, nessuno tornando a casa troverebbe un familiare appeso con una corda al collo.

Detto questo, io credo semplicemente che l'insegnante sia vittima di un ricatto bello e buono, con la complicità dei genitori dell'alunno. Il consiglio che mi sento di dare è di non piegarsi a questo ricatto, e agire secondo coscienza: ha fatto scena muta all'orale? Che venga giudicato di conseguenza.

Stiamo tirando su una generazione di viziati, di 13enni che battoni i pugni per avere l'iPhone4S, costringendo il papà che guadagna 1000€ al mese a togliersi il pane dalla bocca, pur di accontentare il figlio. Una generazione di ragazzini che fanno i capricci se non hanno le Hoogan da 400€ ai piedi, che pretendono di tornare alle 5 di mattina strafatti senza che mamma e papà possano rimproverarli, e che pretendono pure di essere promossi senza toccare i libri.
Questi ragazzi hanno bisogno solo di genitori e insegnanti che insegnino loro la disciplina e il valore del sacrificio, non che siano accondiscendenti ai loro capricci.
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Messaggio Da giovanna onnis Gio Lug 05, 2012 12:12 am

chimico_05 ha scritto:Chi ha davvero in mente di suicidarsi, non lo va a raccontare in giro. Si chiude in sè stesso, nei propri pensieri, in un silenzio ostinato che non si riesce a scalfire nonostante i ripetuti inviti di amici e genitori a sfogarsi e a parlare. E se si parla, ci si limita a dire che non è successo nulla e che va tutto bene. Chi soffre di depressione non lo esterna, perchè è convinto che non esiste soluzione ai suoi problemi, e quindi che parlarne è inutile. Se i depressi esternassero al mondo le loro manie suicide, nessuno tornando a casa troverebbe un familiare appeso con una corda al collo.

Se fosse sempre così si riuscirebbe in alcuni casi a prevenire e ad evitare che si commettesse un simile gesto. Sarebbe un campanello d'allarme che spingerebbe coloro che stanno vicino alla persona che decide di suicidarsi a vigilare su di lei 24 ore su 24, cercando di sostenerla in qualsiasi modo. Ma non sempre è come sostieni tu Chimico. Ci sono anche casì per i quali non si riesce a trovare una spiegazione o una motivazione come può essere la depressione. Persone che fino al giorno prima conducevano una vita piena e socialmente integrata e.....il giorno dopo non c'erano più.
Non è possibile incasellare il potenziale suicida all'interno di una specifica categoria, perchè così non è.

Detto questo e tornando al caso di cui si parla, credo anche io che lo studente e la sua famiglia utilizzino la minaccia del suicidio come ricatto per ottenere la promozione, ma, nel dubbio, allerterei ugualmente i servizi sociali e stabilirei come esito dell'esame, visti i risultati e il curriculum, la bocciatura certa.

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Studente minaccia suicidio - Pagina 3 Empty A proposito degli h

Messaggio Da Cinderella Gio Lug 05, 2012 5:13 pm

paniscus ha scritto:Scusate, vado un po' fuori dal topic principale e rispondo solo a uno degli ultimi dettagli: se un disabile segue un programma differenziato, come è possibile che gli altri ragazzi della classe non lo sappiano?

L'avranno visto quotidianamente per anni, o no, che il compagno era seguito da un insegnante di sostegno, e che aveva verifiche scritte diverse dagli altri, e interrogazioni fatte in modo diverso (e questo vale per tutti i disabili certificati, non solo per quelli che fanno il differenziato, ma anche quelli che fanno il programma curricolare semplificato)?

E (nel caso specifico del programma differenziato) avranno anche constatato che il compagno non seguiva abitualmente tutte le materie, ma che in qualche caso veniva portato fuori dall'aula a fare attività diverse, o che comunque non veniva valutato nello stesso modo degli altri.

Possibile che debbano scoprirlo solo dopo gli esami conclusivi? A me sembra una presa in giro, realmente...

Lisa

Ciao!
Scusate per l'OT... eventualmente apriamo un topic a parte nel forum del sostegno...

Siì può accadere che un alunno abbia il sostegno ma che i compagni non se ne accorgano... Ho esperienze di casi come questo...
è capitato che i compagni non abbiano saputo per tutto l'anno che Tizio era "sostenuto"...

Potrebbe anche accadere che un alunno sia differenziato ma che i compagni non lo sappiano... e ricordiamo che il consiglio di classe NON lo deve dire (violazione privacy)
E' possibile che i compagni si accorgano che il ragazzo sia differenziato... è possibile anche che non se ne accorgano... Potrebbe accadere in caso di H non grave... con programmazione molto ma molto vicina agli obiettivi della classe...

Quanto al fatto di "uscire fuori dalla classe a fare cose diverse..." non è obbligatorio uscire fuori dalla classe... Le cose possono essere le stesse ma semplificate... oppure si può uscire dalla classe con un gruppetto proporre a Pierino consegne semplificate...

Se volete discuterne, possiamo aprire un topic a parte... magari intitolandolo "sostegno in incognito!" ;;;-)
Ciao

Cinderella

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Messaggio Da Indignazione Gio Lug 05, 2012 5:44 pm


Ma questo ragazzo sarà pure maggiorenne, responsabile delle proprie azioni!

Questo ragazzo vota! Gli insegnanti devono essere sottomessi a un simile ricatto morale?

Questo ragazzo é maggiorenne come i lavoratori precari della scuola: per risolvere il problema del precariato, quindi, si deve minacciare un suicidio di massa davanti al ministero.

E lo stesso vale per le altre categorie; vediamo se funziona.

Indignazione

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Messaggio Da giovanna onnis Gio Lug 05, 2012 5:49 pm

paniscus ha scritto:Ma per quale motivo i compagni non dovrebbero sapere che uno di loro ha il sostegno? E' una cosa vergognosa e imbarazzante che deve essere tenuta nascosta?

E soprattutto, come fanno tecnicamente a non vederlo?
L'attività di sostegno non si svolge in classe con tutti gli altri?

Boh...

Lisa

Probabilmente è un insegnante di sostegno FANTASMA !!!!!
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Messaggio Da giovanna onnis Gio Lug 05, 2012 5:52 pm

Indignazione ha scritto:
Ma questo ragazzo sarà pure maggiorenne, responsabile delle proprie azioni!

Questo ragazzo vota! Gli insegnanti devono essere sottomessi a un simile ricatto morale?

Questo ragazzo é maggiorenne come i lavoratori precari della scuola: per risolvere il problema del precariato, quindi, si deve minacciare un suicidio di massa davanti al ministero.
E lo stesso vale per le altre categorie; vediamo se funziona.

Il ministero ci sta "ammazzando" piano piano tutti i giorni e non si pone problemi di coscienza.
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Messaggio Da allil80 Gio Lug 05, 2012 6:27 pm

Sono arrivate anche pressioni da politici locali via telefono.

Commissione compatta, plichi chiusi.

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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Lug 05, 2012 7:43 pm

allil80 ha scritto:Sono arrivate anche pressioni da politici locali via telefono.

Commissione compatta, plichi chiusi.

e voi non avete fatto nulla? non avete messo per iscritto, invitato il politico ad un incontro formale con la famiglia e i servizi sociali?

la scuola ha una grossa responsabilità nel modo in cui gestisce questa storia. non ci hai detto cosa dice Golia

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Messaggio Da Albith Gio Lug 05, 2012 8:37 pm

lallaorizzonte ha scritto:
allil80 ha scritto:Sono arrivate anche pressioni da politici locali via telefono.

Commissione compatta, plichi chiusi.

e voi non avete fatto nulla? non avete messo per iscritto, invitato il politico ad un incontro formale con la famiglia e i servizi sociali?

la scuola ha una grossa responsabilità nel modo in cui gestisce questa storia. non ci hai detto cosa dice Golia

Anche perché se non si opera così, in modo molto "istituzionale", la soluzione resta quella di dargli un farlocchissimo 29/30 all'orale...

Mi sa che davvero, andando in campo in formazione scomposta e sparsa anziché compatta e ufficiale, rischiate solo di trovarvi in guai grossi come un grattacielo...
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Messaggio Da allil80 Gio Lug 05, 2012 11:37 pm

lallaorizzonte ha scritto:
allil80 ha scritto:Sono arrivate anche pressioni da politici locali via telefono.

Commissione compatta, plichi chiusi.

e voi non avete fatto nulla? non avete messo per iscritto, invitato il politico ad un incontro formale con la famiglia e i servizi sociali?

la scuola ha una grossa responsabilità nel modo in cui gestisce questa storia. non ci hai detto cosa dice Golia

Il politico si è trovato da subito con la cornetta abbassata.
Golia ha preso atto della decisione della commissione: le prove scritte non danno la possibilità di rivedere criticamente la valutazione (si può sempre commettere un errore) e l'orale idem. Ho suggerito di indire una eventuale riunione formale, ma l'ambiente di piccola città non permette di pensare all'intervento di psicologi e servizi sociali; anzi, tutto l'accaduto è frutto di una parte del tessuto sociale che non può ammettere "MIO figlio è stato respinto..." oppure sia ritenuto un perdente o fragile o qualcosaltro. Qui le "grane" vengono risolte accantonandole.
Di sicuro, se Presidente e DS non hanno ritenuto di intervenire in tal senso, non può farlo chi non è stato toccato, per fortuna ricevuta, da telefonate o incontri poco formali.

Ma per "compatta" che cosa avete capito?

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Messaggio Da allil80 Gio Lug 05, 2012 11:43 pm

Albith ha scritto:
Anche perché se non si opera così, in modo molto "istituzionale", la soluzione resta quella di dargli un farlocchissimo 29/30 all'orale...
Non scherziamo.

Albith ha scritto:Mi sa che davvero, andando in campo in formazione scomposta e sparsa anziché compatta e ufficiale, rischiate solo di trovarvi in guai grossi come un grattacielo...

Solitamente chi riceve la grazia non si rivolge contro chi è stato molto benevolo. Ognuno dei ragazzi pensa solo a sé; se passa ovvero riceve lo scopo, non gli interessa se un altro non meritevole passa ugualmente. Non vedo i grossi guai. Ma non è questo il caso, nessuno ha acceso un cero....

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Messaggio Da antos Ven Lug 06, 2012 1:54 am

Non so se sia questo il caso però ci sono tanti ragazzi davvero fragili

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Messaggio Da Dec Ven Lug 06, 2012 2:17 am

paniscus ha scritto:Ma allora come è andata a finire? Lo bocciate o no?
Mi pare che allil80 si sia già espresso/a molto chiaramente, parlando di commissione compatta, pacchi chiusi e scrivendo "non scherziamo" nell'ultimo post.

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Messaggio Da Albith Ven Lug 06, 2012 8:23 am

Allora penso che hanno operato molto saggiamente e, al posto loro, mi sentirei con la coscienza a posto e pulitissima.

L'importante è la correttezza e l'onestà intellettuale, e se il ragazzo è fragile non lo si aiuta falsificando l'esame (il suggerimento era per togliersi da eventuali impicci, ma non lo considero un suggerimento auspicabile il mio, sia ben chiaro).
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Messaggio Da giovanna onnis Ven Lug 06, 2012 11:15 am

allil80 ha scritto:
Il politico si è trovato da subito con la cornetta abbassata.
Golia ha preso atto della decisione della commissione.....

MENO MALE!!!!!

allil80 ha scritto:
..... Ho suggerito di indire una eventuale riunione formale, ma l'ambiente di piccola città non permette di pensare all'intervento di psicologi e servizi sociali; anzi, tutto l'accaduto è frutto di una parte del tessuto sociale che non può ammettere "MIO figlio è stato respinto..." oppure sia ritenuto un perdente o fragile o qualcosaltro. Qui le "grane" vengono risolte accantonandole.

Penso sia proprio in questa frase il succo della questione. Come può una famiglia non ritenere fragile il proprio figlio che minaccia il suicidio e considerare pù "preoccupante" la sua bocciatura........possono fare gli struzzi, ma.....a questo punto credo che sia stata proprio una messinscena dei genitori, architettata proprio per ottenere la sperata promozione che il loro figlio non poteva meritare e di ciò ne erano pienamente coscienti.
Probabilmente lo studente ha agito secondo il copione stabilito dai genitori ....se fosse così direi a gran voce POVERO RAGAZZO....certo che servirebbero proprio i sevizi socilai ( quelli seri) per "genitori" di questo tipo!
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Messaggio Da Cinderella Ven Lug 06, 2012 1:19 pm

paniscus ha scritto:Ma per quale motivo i compagni non dovrebbero sapere che uno di loro ha il sostegno? E' una cosa vergognosa e imbarazzante che deve essere tenuta nascosta?

E soprattutto, come fanno tecnicamente a non vederlo?
L'attività di sostegno non si svolge in classe con tutti gli altri?

Boh...

Lisa

Ciao!

Visto che l'argomento sembra interessare, se volete possiamo parlare dell'argomento in QUESTO TOPIC... [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Qui sul forum degli esami di stato siamo infatti decisamente OT... Poi ci sgridano ;-DDD

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Messaggio Da Indignazione Ven Lug 06, 2012 4:48 pm

allil80 ha scritto:Sono arrivate anche pressioni da politici locali via telefono.

Commissione compatta, plichi chiusi.

E' una storia da commedia all'italiana piuttosto squallida.

Ma in quella zona si deve stare molto, ma molto bene se i politici locali non hanno nient'altro da fare.


Si deve pensare a un trasloco.

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