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 A037 Riforma: evoluzione o involuzione?

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mystika



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MessaggioOggetto: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Lun Lug 09, 2012 9:56 am

Cari colleghi,
vi propongo una riflessione/domanda aperta.

La A037 non ha subito tagli dalla riforma gelmini, dunque è rimasta la solita CDC sfigata e sterile di posti.
Tradotto: neanche quest'anno avrò la nomina.

Detto questo, una vena di velato ottimismo si fa strada in me, nata da una discussione con colleghi.
Questo che viene è il primo anno in cui ci sarà una terza liceo dei nuovo licei: tecnologico, scienze umane ecc, che hanno tutti nel piano ore anche filosofia e storia, essendo licei.
Questi nuovi licei hanno attratto una parte degli studenti che altrimenti si sarebbe iscritta a istituti tecnici.
La domanda è: possiamo aspettarci/sperare un pur minimo incremento di cattedre su A037?
Oppure non cambierà niente?
Oppure sarà peggio?

Vi saró grata per le vostre riflessioni
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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Lun Lug 09, 2012 2:01 pm

Bisogna vedere se in quelle scuole ci sono soprannumerari della A050 e della A051, perchè in questo caso le ore di storia sarebbero attribuite a loro. Per filosofia c'è invece la concorrenza della A036, almeno nel liceo delle scienze umane. Secondo me, per qualche anno potreste ancora perdere qualcosa (o rimanere stabili), ma in prospettiva la situazione migliorerà.
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Lun Lug 09, 2012 6:23 pm

Concordo con Dec. In prospettiva per A037 la situazione migliorerà
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mystika



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Lun Lug 09, 2012 6:30 pm

in prospettiva quando?
quest'anno si dovrebbero vedere già dei miglioramenti?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Lun Lug 09, 2012 7:39 pm

Quando la situazione della A051 sarà meno tragica e quando riprenderanno i pensionamenti, quindi direi che c'è da aspettare ancora qualche anno.
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LEON2000



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 2:13 pm


No, x il momento non migliorerà di certo, forse quando avremo dei nipotini...

Le ore di storia, oramai è prassi, vengono attribuite alla A050 anche in assenza di soprannumerari; l'organico A050 SENZA ESUBERI IN PROVINCIA conta le ore di storia nel triennio dei licei

la A037 lavora con certezza esclusivamente nei licei scientifici, senza tener conto della sezione s.applicate in cui è atipica, e nei classici.

tenendo presente quanto si distribuscono, ora, gli alunni destinati ai licei, nei vari indirizzi...non c'è da stare allegri.

So già che si minimizzerà, ma se qualcuno ha voglia e tempo di controllare lo scorrimento delle graduatorie e le immissioni della A037, se ne convincerà.

si sgomita.
:-(



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 2:19 pm

Non minimizzerò:-) Ti ricordo solamente che non conta solo il fatto che ci siano o non ci siano esuberi in provincia. Se un docente della A050 o della A051 rischia di perdere il posto nella propria scuola di titolarità, prima di essere trasferito o di completare in un'altra scuola, riceve le ore di storia del triennio. Non so se sia giusto oppure no, ma la normativa è questa e vale per tutte le classi di concorso.
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mystika



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 2:48 pm

ma questo vale anche viceversa?
cioè se un docente a037 è in esubero gli vengono date ore con precedenza sul collega a050?

nota polemica: la a050 non dovrebbe proprio starci nei licei
allora dovrebbe valere anche per la a037: se sei ine subero ti utilizziamo all'ITC per le ore di storia, e invece così non è
chiusa nota polemica
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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 3:11 pm

Di certo il docente della A037 non può insegnare italiano. Non so se sia prevista un'atipicità sulla storia del triennio degli istituti tecnici e professionali, ma non penso.
Guarda, se la A050 non ci fosse nei licei, noi della A051 potremmo solo guadagnarci, ma non dobbiamo ragionare su quello che secondo noi dovrebbe essere, ma su quello che è.
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mystika



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 3:12 pm

nei licei dovrebbero starci solo 51, 52 e 37
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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 3:13 pm

Secondo te e secondo me, ma non secondo la normativa vigente, purtroppo.
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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 3:25 pm

nella dicitura della a050 i licei non figurano
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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 3:31 pm

La dicitura non è tutto. E comunque istituti di istruzione secondaria di secondo grado non esclude i licei, che sono anch'essi istituti di istruzione secondaria di secondo grado. Ripeto, lo dico contro il mio interesse e anche quello che penso.
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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 3:42 pm

Sì, beh, è ovvio che se A037 diventa esubero provinciale, viene utilizzata per l'insegnamento di cui ha il titolo di accesso cioè Storia nel triennio di tutti gli istituti superiori, così come se A050 va in esubero viene utilizzata per le ore di Storia nei Licei Scientifici e Classici. Ma io direi di fermarci con le ipotesi futuribili perchè - se è vero che il meccanismo funziona ad effetto domino (per cui dico sempre che ogni classe deve agurarsi - in un atteggiamento di pacificazione - che le altri classi lavorino sulle proprie cattedre, per evitare che necessariamente vengano fatte esorbitare - in caso di soprannumerarietà - su altre classi (anzichè augurarsi di impadronirsi delle ore di altre cdc), con effetto sui contratti annuali - stiamo davvero correndo più del necessario e non mi pare il caso.
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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 3:49 pm

LucaPS ha scritto:
dico sempre che ogni classe deve agurarsi - in un atteggiamento di pacificazione - che le altri classi lavorino sulle proprie cattedre, per evitare che necessariamente vengano fatte esorbitare - in caso di soprannumerarietà - su altre classi (anzichè augurarsi di impadronirsi delle ore di altre cdc), con effetto sui contratti annuali -
Non sai quanto ti quoto.
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mystika



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 3:55 pm

but some animals are more equal than others...

cioè: certo che mi auguro che tutte le cdc lavorino, ma tra 51 e 50 c'è una differenza enorme, idem tra 52 e 50, idem con patate tra 37 e 50.
basta dare un'occhiata all'organico e alle cattedre disponibili alle nomine
sulla 50 si lavora con punteggi ridicoli, sul 51, 52 e 37 (non) si lavora con punteggi astronomici
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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 4:29 pm

Ma infatti io credo che il problema della A050 sia limitato ad alcune province. Le ore di storia dei licei purtroppo vengono sempre più spesso assegnate a noi della 51 (e in prospettiva penso che lo saranno anche a quelli della 52).
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mystika



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 5:32 pm

a me piange il cuore per la 52
loro sono veramente penalizzati
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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mar Lug 10, 2012 7:21 pm

Invece la 51 sta bene... Lasciamo stare, dai, non voglio discutere anche con te di questo. Speriamo che le cose migliorino con il tempo: tra tre anni (cioè quando la riforma sarà a regime), se non fanno altri danni nel frattempo (per esempio, con la riforma delle classi di concorso), cominceranno a migliorare per tutti.
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LEON2000



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Mer Lug 11, 2012 8:48 am



Dec ha scritto:
Non minimizzerò:-) Ti ricordo solamente che non conta solo il fatto che ci siano o non ci siano esuberi in provincia. Se un docente della A050 o della A051 rischia di perdere il posto nella propria scuola di titolarità, prima di essere trasferito o di completare in un'altra scuola, riceve le ore di storia del triennio. Non so se sia giusto oppure no, ma la normativa è questa e vale per tutte le classi di concorso.

Ah, ho dimenticato, senza ovviamente soprannumerari A050 in istituto e nella provincia

E la normativa sai perfettemente quanto è imperfetta ( gioco di parole, sic!)
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gabri2



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Dom Lug 22, 2012 8:12 pm

mystika ha scritto:
but some animals are more equal than others...

cioè: certo che mi auguro che tutte le cdc lavorino, ma tra 51 e 50 c'è una differenza enorme, idem tra 52 e 50, idem con patate tra 37 e 50.
basta dare un'occhiata all'organico e alle cattedre disponibili alle nomine
sulla 50 si lavora con punteggi ridicoli, sul 51, 52 e 37 (non) si lavora con punteggi astronomici

Ecco, proprio così :51 e 37 non solo non lavorano ma non sono nemmeno convocate da due anni mentre la 50,almeno qui,Friuli, la trovi ai tecnici, ai professionali, ai licei senza l'insegnamento del latino.
Solita storia insomma.in più qui le difficoltà per la 37 vengono dalla 36.
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LEON2000



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Lun Lug 23, 2012 9:42 am

Anche nella mia provincia. Ma tutto tace, quindi penso che a molti vada bene così e..... noi della A037 siamo pochini, pochini.

Hai ragione solita storia.

Aggiungo che sono andata al sindacato, all'AT, per " denunciare" questa nuova prassi di togliere la storia alla A037 per darla alla A050, senza ragione alcuna ( nè esuberi in provincia nè negli i stituti, a fronte di diversi pensionamenti ), ma alzano le spalle e rispondono che loro danno quanto richiesto dai DS.
E pur se richiamando quanto detto da quella famigerata circolare sugli organici ( in accordo con gli AT garantendo lo scorrimento delle graduatorie ecc...) nulla si è mosso se non una leggera e palese insofferenza nei riguardi della sottoscritta.

Situazione, nuovo artistico della mia città: 2 terze, è andata bene che il DS abbia richiesto la A037 ma....ha assegnato storia alla A050!!!!!! ( nessun esubero ripeto). quindi la A037 ha 4 ore in quel liceo mentre la A050 si permette anche un bello spezzone che andrà a nomina.

Bello è?

Ho fatto presente all'AT che così facendo destinano questo liceo ad avere sempre uno spezzone di filosofia, senza continuità quindi.
Leggera insofferenza di cui sopra.

Basta. Ci rinuncio.
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mystika



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Lun Lug 23, 2012 10:19 am

idem
io ho lavorato su uno spezzone monco di 3 ore, che rimane tale perchè la storia è stata data alla a051
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mystika



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MessaggioOggetto: Re: A037 Riforma: evoluzione o involuzione?   Lun Lug 23, 2012 10:20 am

tra l'altro: ore di storia date alla a051 allo scientifico Brocca... mah misteri
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