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 Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?

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LucaPS



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MessaggioOggetto: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Gio Lug 12, 2012 8:00 pm

Volevo chiedere se la L. 69/2009 - che a partire da 01-01-2011 (art. 32) toglie valore legale alle pubblicazioni effettuate su carta, per cui le Amministrazioni Pubbliche sono obbligate a pubblicare sul proprio sito Internet (o su quello di altre amministrazioni affini o associazioni) tutte le notizie e gli atti amministrativi che necessitano di pubblicità legale - apporterà dei cambiamenti alla gestione delle graduatorie degli insegnanti di religione, gestite dagli Uffici Scuola delle Curie diocesane.

Avremo la speranza di vedere pubbliche e pubblicate le graduatorie degli IDR sulla base delle quali vengono assegnati gli incarichi nella Scuola Pubblica Statale?
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Mary M



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Gio Lug 12, 2012 8:07 pm

la curia ha da Concordato un 30% dell'organico a sua totale discrezione (puà mandarci anche lidraulico se vuole).
Il restante 70% è occupato quasi interamente da gente vincitrice del concorso e da persone che hanno tutti i titoli e sono inseriti in graduatoria ma cosa che differenzia gli idr da tutti gli altri è che la curia a differenza del provveditorato deve rispettare la graduatoria per le ore di cattedra da darti ma può assegnarti alla sede che vuole, per "motivi pastorali", senza che nessuno possa intervenire.

Detto questo spero anche io in una toale equiparazione e il passaggio al provveditorato anche delle graduatorie di religione.

Però come dire.. prima che tocchino il Concordato hai voglia di leggi e leggine!
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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Gio Lug 12, 2012 8:35 pm

Mary M ha scritto:
la curia ha da Concordato un 30% dell'organico a sua totale discrezione (puà mandarci anche lidraulico se vuole).
Il restante 70% è occupato quasi interamente da gente vincitrice del concorso e da persone che hanno tutti i titoli e sono inseriti in graduatoria ma cosa che differenzia gli idr da tutti gli altri è che la curia a differenza del provveditorato deve rispettare la graduatoria per le ore di cattedra da darti ma può assegnarti alla sede che vuole, per "motivi pastorali", senza che nessuno possa intervenire.

Detto questo spero anche io in una toale equiparazione e il passaggio al provveditorato anche delle graduatorie di religione.

Però come dire.. prima che tocchino il Concordato hai voglia di leggi e leggine!
Sono d'accordo.
D'altra parte, se lo Stato intervenisse, si occuperebbe di una materia sua: l'istruzione. Se le graduatorie degli insegnanti sono pubblicate, dovrebbe essere normale veder pubblicate anche le graduatorie degli insegnanti di religione.
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Mary M



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Gio Lug 12, 2012 8:41 pm

l'inghippo è che per matematica è la scuola che scorre la graduatoria, per religione la scorre la curia. Lo stato può obbligare la scuola o il provveditorato a fare qualcosa e a renderlo pubblico ma non può farlo con la curia.
E' una sorta di servizio esternalizzato. Se, ad esempio, il comune assume deve usare una graduatoria ma se appalta alla cooperativa poi la coop è libera di mandare che vuole...
Infatti ci sono le graduatorie del sostegno ma non quelle degli educatori.
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Gio Lug 12, 2012 8:51 pm

> l'inghippo è che per matematica è la scuola che scorre la graduatoria,
> per religione la scorre la curia. Lo stato può obbligare la scuola o il
> provveditorato a fare qualcosa e a renderlo pubblico ma non può farlo con la curia.
Ricapitolando:
* 30% delle assunzioni è a chiamata con criteri di discrezionalità;
* 70% delle assunzioni è a chiamata da graduatoria non pubblicata;

Mi sembra che non ci sia differenza, di fatto, tra il 30% e il 70%.

Ora bisogna vedere cosa succede in base alla L. citata che, per risparmio e trasparenza, obbliga ad eliminare l'Albo Pretorio cartaceo esposto in sede e a pubblicare on-line.

P.S. Se dici che il 70% ha i titoli da Concorso, non oso chiedere cosa accadeva di questo 70% prima del Concorso del 2005.

P.S. 1 - Tra Comune e Coop e Miur e Cei c'è una differenza: che nel primo caso il Comune non paga direttamente i dipendenti della Coop ma dà i soldi alla Coop che può anche sottopagare; nel secondo caso il Miur paga direttamente gli insegnanti di religione. In pratica, lo Stato si accolla gli oneri ma si auto-esautora riguardo agli onori e al controllo.
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Mary M



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Gio Lug 12, 2012 9:12 pm

La mia curia ha la graduatoria pubblica però appunto la deve seguire solo per la consistenza cattedra e non per la sede.. quindi meglio 15 ore in città che 18 a 70 km.. e poi c'è quel famoso 30% svincolato da tutto... quello pesa.
Al massimo la scuola può essere obbligata a pubblicare la lettera d'incarico dell'idr perchè pre quello c'è solo la curia che non è soggetta a nessun dovere.
Cmq la Chiesa è stata troppo furrrrrba... io ti do il lavoro e qualcun altro paga! E noi*, poveri.. servi di ben 2 padroni!

*si è idr per sempre :-))))
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Mary M



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Gio Lug 12, 2012 9:13 pm

prima del concorso la regola era: chi prima è arrivato meglio sta. Una graduatoria di anzianità ma senza titoli per il 70% a "sentimento" per il 30%
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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Ven Lug 13, 2012 12:53 pm

http://www.ireca.it/web/

Graduatorie degli insegnanti di religione in Campania.
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Ven Lug 13, 2012 3:31 pm

Al nord nessuna pubblicazione on-line?
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Mary M



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Ven Lug 13, 2012 3:34 pm

ferrara

http://www.ucdfe.org/?page_id=107

però è del 2009/2010
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insegnare1974



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Ven Lug 13, 2012 3:41 pm

E nelle Marche, nella fattispecie città di Ancona?
Ho cercato un po' su internet, ma non ho trovato alcunché.
A proposito: i primi 5 iscritti a issr, avranno un premio: l'iscrizione gratis! ::)))
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Ven Lug 13, 2012 5:58 pm

Beh dai, meglio che niente: graduatorie pubblicate di Napoli e di Ferrara, non importa l'anno... Il tempo non conta... heri, hodie et semper... anzi si annulla "in lumine fidei".
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Mary M



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Dom Lug 15, 2012 7:29 pm

ma magari ce ne sono altre.. io so di ferrara perchè è la mia... ma sicuro ce ne sono altre! (spero)
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Dom Lug 15, 2012 7:37 pm

Assolutamente! Salvàti nella Speranza.
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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Lun Lug 16, 2012 10:36 am

www.orizzontescuola.it › Speciali


Miur sollecita istituzioni scolastiche ad inserire - Sindacato ...





www.snadir.it/readNews_f.aspx?id=2923


6 lug 2012 – Il Miur con Nota prot. AOODGPER 5177 del 6 luglio 2012 ha invitato i Direttori Generali Regionali a sollecitare i Dirigenti scolastici ad inserire ...
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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Lun Lug 16, 2012 10:38 am

[PDF]



Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca Ufficio ...


www.marche.istruzione.it/.../IRC_mobilita11_12_graduatoria2.pdf


Formato file: PDF/Adobe Acrobat - Visualizzazione rapida
Ufficio Scolastico Regionale per le Marche. Direzione ... per l'anno scolastico 2011\2012, la graduatoria regionale definitiva degli insegnanti di religione cattolica, distinta per settore formativo, suddivisa per diocesi, al solo fine di individuare ...
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Lun Lug 16, 2012 10:51 am

La nota Snadir si riferisce alla comunicazione delle Scuole al Miur relativamente all'organico di diritto, non alla pubblicazione delle graduatorie.
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insegnare1974



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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Lun Lug 16, 2012 3:59 pm

Grazie Enrico per il link, non l'avevo ancora trovato da me. Trattasi delle graduatorii idr che chiedono la mobiltà, cioè di essere trasferiti in altre scuole e/o in cdc curriculari??
I nomi che si leggono sono - finalmente - assolutamente tutti gli idr di ruolo (esclusi, tuttavia, quelli elencati nelle oramai note e segrete graduatorie curiali)?
Ho qualche problema a scaricare il formato win.zip per cui non riesco a leggere alcunché.
grazie mille
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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Lun Lug 16, 2012 7:51 pm

Quello che ho postato serve per individuare i soprannumerari.

Riporto uno stralcio:
IL DIRETTORE GENERALE
......
D E T E R M I N A
per l’anno scolastico 2011\2012, la graduatoria regionale definitiva degli insegnanti di
religione cattolica, distinta per settore formativo, suddivisa per diocesi, al solo fine di individuare
il personale eventualmente in soprannumero.
Avverso il presente provvedimento è possibile esperire ex art. 410 c.p.c - come
modificato dalla L. 183 del 4.11.2010 - il tentativo di conciliazione presso la Direzione
Provinciale del Lavoro territorialmente competente ovvero, alternativamente, ex art. 135 del
C.C.N.L. del comparto scuola in data 29.11.2007, presso la Segreteria del Contenzioso
costituita presso l’Ambito Territoriale competente di questo Ufficio Scolastico Regionale. Il
presente provvedimento potrà essere impugnato mediante ricorso al Tribunale Civile in funzione
di Giudice del lavoro.
IL DIRETTORE GENERALE
f.to Michele Calascibetta
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MessaggioOggetto: Re: Pubblicare anche le Grad. IDR (da 01-2011)?   Lun Lug 16, 2012 7:55 pm

Secondo me, una cosa interessante del documento che ho postato è che viene riportata la data di nascita dei vari insegnanti. Quindi, si può immaginare chi potrebbe andare in pensione.
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