A CHI DELLE GE NON CONVIENE FARE IL CONCORSO?

A chi come me ad esempio è rimasto fuori dal ruolo di quest'anno per poco, conviene a settembre-ottobre provare il concorso? ovviamnete parlo di lettere, dove siamo 1500 circa in graduatoria...in attesa da anni.....e ho detto tutto..

E' la mia stessa situazione.... Forse conviene farlo in ogni caso, non si sa mai.... Ma aspettiamo di leggere bene il bando.

Mah, io è la prima cosa su cui ho riflettuto: sono a uno max due anni dal ruolo salvo stravolgimenti che potrebbero aggiungermene ancora 1-2 di anni alla peggio, lavoro regolarmente su supplenze annuali da anni indi ne vale la pena? Come ho già postato stamattina anche io aspetto il bando e poi decido, anche se è chiaro che a livello meramente teorico è un'occasione in più che ci si presenta indi non è molto furbo non approfittarne...forse molti ci proveranno tanto per...della serie mi presento alla preselezione e vedo come butta e se mi va bene poi mi ci metto seriamente...d'altronde mi fa tenerezza chi si è già messo a studiare non essendo ancora neppure uscito il bando..

Marylin 1-2 anni dal ruolo lo proverei anch'io, anche se lo trovo assurdo lo stesso...un'ulteriore umiliazione a chi è già stato valutatato, analizzato, ecc. ma io sono rimasta fuori di poco quest'anno, non credo per quelli come me valga la pena., non lo so.. poi non ho capito bene la ripartizione: 12000 da concorso e altrett da graduatorie, cioè come quest'anno? 50 e 50? perchè per tutti noi iscritti in GE bisogna valutare anche la divisione del contingente: sarà 50 e 50 ad esempio, o una parte principale verrà dalle GE? ed inoltre, chi ci dice che pur superandolo non andremmo in fondo alla graduatoria del concorso, o comunque in una posizione poco utile per prendere il ruolo subito?

Io al momento solo solo arrabbiata! Anni ed anni di studio e sacrifici e soldi per arrivare ancora a dover dimostrare di poter essere un'insegnante, dopo 8 anni di precariato, di lavoro in classe. Prima mi fate lavorare, mi rendete responsabile del progetto educativo di ragazzi per 8 anni e poi mi selezionate con un concorso?????? Assurdo! Per non parlare della situazione della mia cdc, per la quale esiste una GM strapiena ed una GaE con più di 1300 persone! Per questo spero che un'illuminazione divina faccia capire al nostro ministro quanto sia fuori da ogni logica bandire il concorso nella mia provincia!

Vabbè ma è inutile incazzarsi, lo sappiamo tutte com'è il mondo della scuola...io sono partita ben consapevole che ci sarebbero stati n imprevisti dalla mia iscrizione in GAE al ruolo, e soprattutto dal 2008 ad oggi ho smesso di lamentarmi visto che c'è una larga parte della popolazione italiana-europea etc che è messa molto molto peggio di noi insegnanti...siamo partiti come la categoria più a rischio precariato esistente e siamo diventati una sorta di categoria di precari protetti inseriti in un sistema che almeno ogni anno qualche opportunità la offre e che, alla lunga, ti porterà ad avere un lavoro a TI (utopia per molti). Odio la retorica, in particolare quella filo classe operaia, ma sinceramente non me la sento di lamentarmi della condizione dei precari della scuola dopo che su un TG vedo casi come quelli dell'Alcoa tanto per dirne uno, indi le questioni di principio le lascio perdere visto che a livello teorico dopo la SSIS avremmo dovuto entrare in ruolo immediatamente, che l'italia è una repubblica fondata sul lavoro che è un diritto etc.etc.....insomma, guardiamo il mondo per quello che è non per quello che dovrebbe essere sennò è finita... possono giudicarmi anche ogni anno non mi importa una mazza, qualsiasi lavoratore fa bene il suo lavoro non dovrebbe mai avere paura di una verifica, poi ovv. un concorso in italia dati i precedenti in teoria non offre a piori garanzie su trasparenza e correttezza, ma se continuiamo a ragionare così non andiamo da nessuna parte e non cambierà mai un beneamato nulla in questo paese.. ciò detto, a chi non conviene fare il concorso?

sono arrabbiata anch'io...è assurdo! in realtà il concorso se andiamo a stringere sarà aperto anche ai laureati,, sì vecchi laureati, ma che cambia? che andranno in ruolo prima di chi ha speso gli ultimi dieci anni ad abilitarsi a specializzarsi, ecc, e come al solito ci fanno di tutto perchè non siamo uniti, non sappiamo protestare. Noi siamo 1500 circa in graduatoria, con le GM che finalmente dopo 10 si stavano esaurendo...io sonpo NERA! quindi ti capisco...

Marylin sbagli a ragionare così, i diritti vanno difesi..sempre! devi sapere, e questo te lo dico per esperienza, che quelli, ministri ecc, non sanno nulla di nulla della scuola, non sanno nemmeno chi sono i precari sorici, meno storici, bisogna farglielo capire bene!! detto ciò, a chi non conviene fare il concorso? se hanno intenzione di riproporre le vecchie graduat chilometriche delle GM esaurite alcune dopo 10 anni, e alcune ancora no, come penso, mi sento molto scettica...mettiamo che al bando ci siano sula tua materia 100 posti, con un concorso aperto anche ai laureati, arriverai tra i primi 100?? boh...la vedo dura! un'altra posizione 500esima 1000esima....non vedo questa grande opportunità...o mi sfugge qualcosa?

La difesa dei diritti non c'entra nulla con l'analisi della realtà: nel mondo occidentale da inizio crisi 70 milioni di persone hanno perso il loro lavoro da un giorno all'altro, e molte avevano tutti i diritti del mondo sulla carta e avevano fatto sempre il loro lavoro bene ed onestamente, indi se mi sento più fortunata di un lavoratore dell'Alcoa non credo di rinunciare alla difesa dei miei diritti ma, semplicemente, di rendermi conto che il mondo scuola è e resta un sistema più protetto di tanti altri.

Tornando a noi: come ho già scritto stamattina, secondo me questo concorso riproporrà come dici tu le vecchie GM che resteranno in vigore per un bel pò e saranno già pronte man mano che le GAE si svuoteranno nel corso dei prossimi 6-7-8 anni, con la differenza che GM e GE corrisponderanno come nominativi in larga parte ma non come posizioni, indi si andrà in ruolo secondo 2 ordini differenti, a me il laureato o quello che dal 2000 fa un altro lavoro non fa paura, scusami ma un minimo di fiducia in te stessa ce l'hai? Io insegno da 8 anni e devo pensare che su un concorso dove si valutano competenze, preparazione etc. arrivi il primo pirla che non ha mai messo piede in un'aula e mi passi automaticamente davanti? anzi, diciamola meglio: 1, 2,3 ok, la fortuna/sfortuna ci sta sempre, ma se arrivo 101esima dietro a 100 neolaureati, bè...come dire...vuol dire che 100 laureati sono in grado di fare l'insegnante come e meglio di me se il concorso testa questo, indi 2 domande me le faccio...ma suvvia, sempre al ribasso bisogna ragionare? Io la vedo come un'opportunità perché la vedo più o meno così:
sono mettiamo 30esima in GAE, se nella nuova GM sono 15esima entro in ruolo prima, se sono 45esima significa che qualcuno che era sotto di me entrerà in ruolo prima indi la GAE si svuota comunque...visto che continueranno ad attingere da GAE fino ad esaurimento di cosa dovrei aver paura? Certo, se avessero tentato di abolire le GAE con la nuova GM il discorso sarebbe diverso, ma per fortuna viviamo ancora in uno stato di diritto....ciò detto, giusto per tracciare un ipotetico scenario che mi ero già prefigurata ben prima che uscisse questa data del 24 settembre, rimane valido quello he ho scritto prima: è teoricamente un'opportunità, ma bisogna vedere cosa esce di specifico per ogni cdc...se mettono 1-2 posti su CDC dove ogni anno ci sono 30 cattedre disponibili penso che molti non ci si metteranno neanche, ognuno conoce bene la situazione della sua cdc e della sua provincia, indi attendiamo il decreto e i posti per cdc e provincia e appena usciranno si capirà subito a chi conviene e a chi non fare il concorso...

si ma vedi l'incazzatura di chi è in buona posizion in GAE, la GM è esaurita, è lì lì per il ruolo e deve dire ciaociao a tutto... siamo umani!!!

...è esattamente la mia situazione quella che descrivi tu, ma io non mi incazzo...non mi risulta di dover dire ciao ciao a tutto, ma al limite solo di pazientare ancora un pò continuando a lavorare o di dover pazientare di meno se faccio il concorso e mi va bene...e se siamo umani siamo umani verso tutti, indi anche verso chi è messo peggio di noi fuori e dentro il mondo della scuola..

allora quest'anno niente ruolo per poco, l'anno prossima con nuova GM che non c'era niente ruolo, nel 2014 si riaprono le graduatorie e si viene sicuro scavalcati e niente ruolo... e così all'infinito? bella roba!

quest'anno niente ruolo per poco perché ho gente davanti che ha più punti di me

l'anno prossimo o ruolo da concorso se lo vinco o altri passi avanti in GAE visto che immettono al 50% da GAE + ulteriori passi avanti se chi è davanti a me fa parte di chi al concorso si è piazzato in posizione utile per il ruolo... non sapendo pensionamenti e chi ci sarà al governo non è che possa fare previsioni né ottimistiche né pessimistiche, potrei arrivare ultima al concorso ed entrare da GAE perchè danno mettiamo 30 ruoli perché si pensionano 20 persone e perché il prossimo governo decide di aumentare il numero delle immissioni in ruolo previste aumentando l'o.d....

per il 2014 riapertura GAE dove mi carico altri 36 punti di servizio e, vedendo quello che è successo lo scorso anno in cui si temevano esodi biblici quando poi davanti a me sono arrivate n° 3 persone (e la mia era una delle province più appetibili su una cdc appetibile), considerando che minimo altre 30000-35000 persone con punteggi alti tra 2012 e 2013 andranno in ruolo (Ruoli da GAE di quest'anno + quelli del prossimo anno) e che con i 5 anni di vincolo come abbiamo visto quest'anno molti non si sono spostati non vedo cosa dovrei temere...

...io faccio sempre un ragionamento di lungo respiro, l'importante è lavorare, accumulare punti e avere l'incarico annuale.

da te 3 persone, io sono stato scavalcato da oltre 200 docenti e nel 2014 prevedo altro esodo biblico... beata te che ancora ci credi, io sto iniziando a rassegnarmi ormai.

Si ma Marcos però non è che dobbiamo rifare da capo i discorsi che si facevano l'anno scorso...insomma, la mobilità sul territorio nazionale è garantita si o no? O votiamo tutti Pittons for president e facciamo la scuola comunale in celtico con deportazione degli insegnanti borboni al sud oppure il problema del precariato lo conosciamo.. in questi 3 a.s. di riapertura GAE passeremo dai 220.000 che eravamo a inizio 2011 a 160.000-150.000, pur con tagli, blocchi dei pensionamenti etc.etc...io non è che "ci credo", non ci ho mai creduto per un attimo e proprio per questo sapendo benissimo a cosa andavo incontro non mi incazzo per l'ovvio e so che il ruolo non è scontato nei tempi che voglio/vorrei io...non è che se non pensavano di fare un concorso entro il 2014 eravamo tutti in ruolo...poi 200 persone davanti a fronte di quante disponibilità? su che cdc? su quanto ruoli in media all'anno? da quando sei in GAE? ...un pò di obiettività....

Egle1979 ha scritto:Io al momento solo solo arrabbiata! Anni ed anni di studio e sacrifici e soldi per arrivare ancora a dover dimostrare di poter essere un'insegnante, dopo 8 anni di precariato, di lavoro in classe. Prima mi fate lavorare, mi rendete responsabile del progetto educativo di ragazzi per 8 anni e poi mi selezionate con un concorso?????? Assurdo! Per non parlare della situazione della mia cdc, per la quale esiste una GM strapiena ed una GaE con più di 1300 persone! Per questo spero che un'illuminazione divina faccia capire al nostro ministro quanto sia fuori da ogni logica bandire il concorso nella mia provincia!

Quindi per te il concorso non può che essere un bene. Tanto se non lo fanno, la GM ti prende il 50% dei posti, se non lo passi quel 50% andrà ad altri (quasi tutti iscritti in GE, quindi meglio per te), se lo passi vai in ruolo senza fatica.

Dove sarebbe il lato negativo del concorso nel tuo caso? Mi pare un discorso che non sta in piedi.

franci75 ha scritto:Marylin sbagli a ragionare così, i diritti vanno difesi..sempre! devi sapere, e questo te lo dico per esperienza, che quelli, ministri ecc, non sanno nulla di nulla della scuola, non sanno nemmeno chi sono i precari sorici, meno storici, bisogna farglielo capire bene!! detto ciò, a chi non conviene fare il concorso? se hanno intenzione di riproporre le vecchie graduat chilometriche delle GM esaurite alcune dopo 10 anni, e alcune ancora no, come penso, mi sento molto scettica...mettiamo che al bando ci siano sula tua materia 100 posti, con un concorso aperto anche ai laureati, arriverai tra i primi 100?? boh...la vedo dura! un'altra posizione 500esima 1000esima....non vedo questa grande opportunità...o mi sfugge qualcosa?

Facciamo una stima:
fra pochi giorni dei 21000 insegnanti di tutte le materie e di ogni ordine e grado al Piemonte per A050 ne toccano 69; a settembre su un montepremi totale di 12000 quanti ne toccheranno ? No si può sapere, ma in proporzione sarebbero 40 scarsi.
Non sono tanti..... anzi sono pochini...... meglio non illudersi troppo.

Marylin ogni volta che ti leggo mi viene la pelle d'oca, e per fortuna non ti leggevo da anni...Ma come fai a dire che noi precari siamo pure fortunati, rispetto ad altri? E per fortuna che, come dici tu "fai ragionamenti di lungo respiro" (o simili) perché mi chiedo quanti di noi si sentono fortunati a dover chiedere ogni anno la disoccupazione perché sennò come si fa, a doverla aspettare a lungo, nel frattempo ad arrangiarsi come si riesce e...se non si ha altro che il proprio stipendio? L'insegnamento è un lavoro per ricchi?
Tu, l'avevi già detto anni fa, lo sei e te ne freghi dei tempi morti, ma non dire che a noi precari va bene questa situazione"semi-fortunata"(dal tuo pto di vista) o che in fondo basta aspettare, che la realtà è più dura, ragazza.

ps pensare che persone così saccenti e narrow minded possano avere un ruolo mi fa rabbrividire, scusa ma dovresti avere più pudore

Io farò il concorso, e non capisco la domanda: ma a chi conviene non farlo?? Piuttosto, avete idea di cosa studiare per la batteria di test iniziale di ottobre? E' l'unica che mi preoccupa...

Marylin ha scritto:La difesa dei diritti non c'entra nulla con l'analisi della realtà: nel mondo occidentale da inizio crisi 70 milioni di persone hanno perso il loro lavoro da un giorno all'altro, e molte avevano tutti i diritti del mondo sulla carta e avevano fatto sempre il loro lavoro bene ed onestamente, indi se mi sento più fortunata di un lavoratore dell'Alcoa non credo di rinunciare alla difesa dei miei diritti ma, semplicemente, di rendermi conto che il mondo scuola è e resta un sistema più protetto di tanti altri.

Beh, aspetta. Una cosa è la crisi, un'altra cosa è la distruzione a picconate della formazione pubblica, iniziata beeeen prima del 2008 (e non solo da noi), un'altra cosa ancora è il sistema Italia, che fa acqua da tutte le parti.
Va bene la pazienza tutta italiana, va bene la capacità di accontentarsi, va bene anche il buon senso di ritenersi fortunati in tempi di crisi ecc., ma non confondiamo cose diverse plz.

(approfitto di questo post per dirti che i tuoi commenti mi fanno costantemente sganasciare dalle risate: grazie mia cara)

Marylin ha scritto:Si ma Marcos però non è che dobbiamo rifare da capo i discorsi che si facevano l'anno scorso...insomma, la mobilità sul territorio nazionale è garantita si o no? O votiamo tutti Pittons for president e facciamo la scuola comunale in celtico con deportazione degli insegnanti borboni al sud oppure il problema del precariato lo conosciamo.. in questi 3 a.s. di riapertura GAE passeremo dai 220.000 che eravamo a inizio 2011 a 160.000-150.000, pur con tagli, blocchi dei pensionamenti etc.etc...io non è che "ci credo", non ci ho mai creduto per un attimo e proprio per questo sapendo benissimo a cosa andavo incontro non mi incazzo per l'ovvio e so che il ruolo non è scontato nei tempi che voglio/vorrei io...non è che se non pensavano di fare un concorso entro il 2014 eravamo tutti in ruolo...poi 200 persone davanti a fronte di quante disponibilità? su che cdc? su quanto ruoli in media all'anno? da quando sei in GAE? ...un pò di obiettività....

Se tu sei contenta di vedere il ruolo dal binocolo altri non lo sono e il concorso è solo fumo negli occhi, i posti sono ridicoli, andranno a ruolo un paio di persone per classe di concorso. LA cosa più sensata da fare è una massiccia immissione con svuotamento totale della GAE nel giro di pochissimo tempo, non col contagocce. Non abbiamo forse già dimostrato qualcosa? Siamo laureati, abilitati, con master ed esperienza di insegnamento pluriennale. All'esame di abilitazione ci hanno giudicati idonei all'insegnamento. Ora dobbiamo ripetere tutto l'iter.
In GAE siamo 200.000, se immettono 10.000 l'anno dalla gae (come si prospetta) altri 20 anni di precariato. Contenta tu con la tua lungimiranza e i tuoi "discorsi a largo respiro".

franci75 ha scritto:A chi come me ad esempio è rimasto fuori dal ruolo di quest'anno per poco, conviene a settembre-ottobre provare il concorso? ovviamnete parlo di lettere, dove siamo 1500 circa in graduatoria...in attesa da anni.....e ho detto tutto..

anche per me lo stesso, mi conviene o no fare questo concorso, dato che se l'anno prossimo nomineranno un ruolo quello sarà mio? Non lo so davvero...

non dire gatto finché non ce l'hai nel sacco...

Quoto Marylin in toto.
E trovo corretto immettere in ruolo un 50 da concorso e un 50 da GE.