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Messaggio Da antoniodv Mar Ott 09, 2012 10:55 pm

Promemoria primo messaggio :

Salve, può l'ASL predisporre una visita medica per accertare il grado d'invalidità riportato nel verbale? Sono entrato nei ruoli il 01-09-2012 e l'ufficio scolastico ha dato indicazione all'ASL del territorio, di predisporre ulteriori accertamenti. Cosa vuol dire?

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Messaggio Da monica.porrino Sab Ott 13, 2012 12:45 pm

caress ha scritto:
momi ha scritto:Quindi adesso non hai piu' il ruolo? Se e' così e' vergognoso. Avrai sicuramente consultato qualcuno, cosa ti hanno detto?
Ho dato mandato all'avvocato, per ora non so ancora niente, poco dopo la comunicazione ho avuto gravi problemi, non è facile superare anche questo, Cmq mi è stato detto che devo continuare ad andare a scuola sino a quando non arriva il licenziamento con apposito decreto.

Io mi chiedo quale commissione si assuma la responsabilità di una revoca del genere!!!! Parli di un 70%!....e di una patologia degenerativa, per cui mi chiedo come possano aver "deciso" che invece nn hai nulla!
Spiegaci: come si è svolta la visita? In che modo hanno verificato il tuo stato di salute?
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Messaggio Da caress Sab Ott 13, 2012 5:07 pm

@monica.porrino In che modo è stata fatta la visita? Non è stata fatta nessuna visita... mi hanno visto ed hanno affermato: "lei deambula", non è scritto da nessuna parte che non deambulavo. Ho consegnato loro tutta la documentazione anche se bastava guardare attentamente e capire, ma mi hanno fermata dicendo a posto signora non ne abbiamo bisogno basta la copia del decreto e mi hanno ridato tutto indietro. Con il senno di poi so di aver sbagliato, dovevo andarci con un medico oppure un legale, a mia discolpa credevo fosse una cosa seria e non una pagliacciata.
@sweetbaby863 prima di chiedere l'invalidità e permettere di essere vivisezionata come un topo di laboratorio devi essere alla frutta, la mia malattia convive con me da quasi dieci e a prescindere dalla percentuale e dai ricoveri sai quello che puoi e che non puoi fare. L'unica cosa che posso dirti è che il mio preside, le mie colleghe, due medici legali che ho preso da pagine bianche e l'avvocato a cui mi sono rivolta hanno gridato allo scandalo, ma questa è l'ennesima battaglia che devo combattere e credetemi la forza manca.

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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 1:24 am

Antonio news....
Anche 'io sono entrata in ruolo con Riserva quest'anno ma nella stesa provincia che mi ha riconosciuto l'invalidità..... Sono d'accordo sugli accertamenti ma su un ricalcolo della percentuale no... Come fa una commissione a giudicare sbagliata una percentuale data da un'altra commissione?

Novella

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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 1:28 am

Novella ha scritto:Antonio news....
Anche 'io sono entrata in ruolo con Riserva quest'anno ma nella stesa provincia che mi ha riconosciuto l'invalidità..... Sono d'accordo sugli accertamenti ma su un ricalcolo della percentuale no... Come fa una commissione a giudicare sbagliata una percentuale data da un'altra commissione?

qualcuno è stato richiamato a visita pur non avendo un'invalidità rivedibile e stando nella provincia della asl di appartenenza?

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Messaggio Da antoniodv Dom Ott 14, 2012 7:10 am

Il caso della collega con il 70% di invalidità E' SCANDALOSO!!! Detto questo, io interpreto il DI n° 165 così: accertamento della sussistenza delle condizioni personali che hanno determinato.....ACCERTAMENTO DELL'ESISTENZA DELLE PATOLOGIE che hanno determinato il punteggio (es. se ho dichiarato di essere non vedente e invece ci vedo benissimo). Diversamente (possibilità di rivedere la percentuale) quale sarebbe la commissione che ha ragione? Quella che ha determinato il 46%, oppure quella che dice che ho il 35%? Tra l'altro quando una persona fa domanda per accertamento di invalidità ciò avviene tramite il tuo medico di base che conosce benissimo il tuo stato di salute e stila la domanda. In base a quali conoscenze una terza commissione (ricordiamoci che dopo l'ASL anche L'INPS ci ha sottoposto a visita e ricevuto tutto l'incartamento) rideterminerebbe la percentuale? I regolamenti regionali stilati sulla base del DI 165 sono una porcheria tutta italiana, discriminatori e a mio avviso impugnabili. In Friuli l'accertamento (che ricordiamo deve essere predisposto quando ci siano valide motivazioni) è praticamente obbligatorio perchè, sempre per i signori di tale regione, il fatto che qualcuno abbia fatto il furbo è una valida motivazione per mandare a visita tutti. Ora, visto che a pensar male è peccato ma spesso "si ci prende", se in commissione capita un medico "Pittoni" l'invalido esaminato è spacciato. Soprattutto se l'eventuale avente diritto al posto è un friulano.....

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Messaggio Da catella Dom Ott 14, 2012 10:30 am

Se ho ben capito Caress è stata chiamata per accertamento dopo aver superato l'anno di prova. Questi ci fanno prima rilassare e poi ci fucilano.
La collega,però non ha specificato se la sua invalidità è stata confermata dall'INPS. La mia pratica è stata esaminata da 2 commissioni diverse, prima ASL e poi INPS che ha confermato 46% non rivedibile. Caress, puoi chiarire?

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Messaggio Da caress Dom Ott 14, 2012 11:02 am

catella ha scritto:Se ho ben capito Caress è stata chiamata per accertamento dopo aver superato l'anno di prova. Questi ci fanno prima rilassare e poi ci fucilano.
La collega,però non ha specificato se la sua invalidità è stata confermata dall'INPS. La mia pratica è stata esaminata da 2 commissioni diverse, prima ASL e poi INPS che ha confermato 46% non rivedibile. Caress, puoi chiarire?
Confermata da ambedue.

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Messaggio Da gipsy Dom Ott 14, 2012 11:05 am

catella ha scritto:Se ho ben capito Caress è stata chiamata per accertamento dopo aver superato l'anno di prova. Questi ci fanno prima rilassare e poi ci fucilano.
La collega,però non ha specificato se la sua invalidità è stata confermata dall'INPS. La mia pratica è stata esaminata da 2 commissioni diverse, prima ASL e poi INPS che ha confermato 46% non rivedibile. Caress, puoi chiarire?

Se Caress risultava all'AT come riservista e come tale è stata assunta in ruolo, vuol dire che aveva fatto tutti i passaggi indispensabili. Altrimenti l'AT mica l'attribuisce, la riserva.

gipsy

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Messaggio Da catella Dom Ott 14, 2012 2:34 pm

Lo chiedevo perchè so per certo che molti hanno inserito il documento ASL,probabilmente perchè ancora in attesa di controllo INPS. Nel caso della collega ravviso un vero e proprio abuso di potere, al massimo avrebbero dovuto abbassare il grado di invalidità.Caress, ci dici in che provincia?

catella

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Messaggio Da catella Dom Ott 14, 2012 2:48 pm

catella ha scritto:Lo chiedevo perchè so per certo che molti hanno inserito il documento ASL,probabilmente perchè ancora in attesa di controllo INPS. Nel caso della collega ravviso un vero e proprio abuso di potere, al massimo avrebbero dovuto abbassare il grado di invalidità.Caress, ci dici in che provincia?

aggiungo:solo la commissione INPS, a mio parere, potrebbe eventualmente togliere ciò che ha confermato essendo l'ASL una sottocommissione.Altrimenti le verifiche INPS che senso avrebbero?Se mi dovesse accadere,
mi presenterò con l'avvocato visto che l'INPS è organo superiore.Che ne pensate?

catella

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Messaggio Da paolopaolo Dom Ott 14, 2012 3:30 pm

caress ha scritto:@monica.porrino In che modo è stata fatta la visita? Non è stata fatta nessuna visita... mi hanno visto ed hanno affermato: "lei deambula", non è scritto da nessuna parte che non deambulavo. Ho consegnato loro tutta la documentazione anche se bastava guardare attentamente e capire, ma mi hanno fermata dicendo a posto signora non ne abbiamo bisogno basta la copia del decreto e mi hanno ridato tutto indietro. Con il senno di poi so di aver sbagliato, dovevo andarci con un medico oppure un legale, a mia discolpa credevo fosse una cosa seria e non una pagliacciata.
@sweetbaby863 prima di chiedere l'invalidità e permettere di essere vivisezionata come un topo di laboratorio devi essere alla frutta, la mia malattia convive con me da quasi dieci e a prescindere dalla percentuale e dai ricoveri sai quello che puoi e che non puoi fare. L'unica cosa che posso dirti è che il mio preside, le mie colleghe, due medici legali che ho preso da pagine bianche e l'avvocato a cui mi sono rivolta hanno gridato allo scandalo, ma questa è l'ennesima battaglia che devo combattere e credetemi la forza manca.


sono incredulo.... che discorsi! ...anche in cieco deambula!
è scandaloso!

come al solito, per colpa dei furbacchioni truffatori patiscono i più deboli

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Messaggio Da monica.porrino Dom Ott 14, 2012 3:55 pm

Vorrei solo capire se questi controlli sono a campione o a tappeto!!!!
E se controllano solo coloro da fuori provincia oppure anche quelli a cui coincide inps di rilascio invalidità e provincia di immissione!
monica.porrino
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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 8:02 pm

sweetbaby863 ha scritto:
monica.porrino ha scritto:Vorrei solo capire se questi controlli sono a campione o a tappeto!!!!
E se controllano solo coloro da fuori provincia oppure anche quelli a cui coincide inps di rilascio invalidità e provincia di immissione!
Forse mi sfugge una cosa...l'invalidità civile viene rilasciata dalla commissione medica dell'inps...questo fatidico controllo dopo l'immissione il ruolo chi lo fa? sempre una commissione medica dell'inps o un altro soggetto?

Chiedo anch'io la stessa cosa

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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 8:20 pm

Dal 1° gennaio 2010 le domande per il riconoscimento delle invalidità, cecità e sordità civili, della condizione di handicap (ai sensi della legge 104/92) e per la certificazione sanitaria relativa al collocamento mirato al lavoro delle persone con disabilità (legge. 68/99) devono essere presentate all’INPS per via telematica tramite il sito dell'INPS....
Ma chi l'ha ottenuta negli anni precedenti la trafila non era questa... è comunque valida?

Novella

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Messaggio Da monica.porrino Dom Ott 14, 2012 9:02 pm

Novella ha scritto:
sweetbaby863 ha scritto:
monica.porrino ha scritto:Vorrei solo capire se questi controlli sono a campione o a tappeto!!!!
E se controllano solo coloro da fuori provincia oppure anche quelli a cui coincide inps di rilascio invalidità e provincia di immissione!
Forse mi sfugge una cosa...l'invalidità civile viene rilasciata dalla commissione medica dell'inps...questo fatidico controllo dopo l'immissione il ruolo chi lo fa? sempre una commissione medica dell'inps o un altro soggetto?

Chiedo anch'io la stessa cosa

Lo fa l'inps della città di immissione in ruolo dietro richiesta dell'AT
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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 9:13 pm

Domanda: Perchè l'at dovrebbe richiedere un nuovo controllo?

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Messaggio Da caress Dom Ott 14, 2012 9:32 pm

Chiedo scusa se non rispondo alla domanda della provincia, sul sito non è ancora uscito niente e quindi credo sia meglio aspettare che pubblicano.
@Novella la visita viene chiesta per smascherare i falsi invalidi o almeno così credevo, nella realtà ho riscontrato che chi ha "conoscenze" va avanti dovunque esso sia, chi non ne ha che si arrangi.

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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 10:45 pm

Novella ha scritto:Dal 1° gennaio 2010 le domande per il riconoscimento delle invalidità, cecità e sordità civili, della condizione di handicap (ai sensi della legge 104/92) e per la certificazione sanitaria relativa al collocamento mirato al lavoro delle persone con disabilità (legge. 68/99) devono essere presentate all’INPS per via telematica tramite il sito dell'INPS....
Ma chi l'ha ottenuta negli anni precedenti la trafila non era questa... è comunque valida?

chi mi sa rispondere?

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Messaggio Da Novella Dom Ott 14, 2012 10:53 pm

Dubbio: se con l'ipotetica visita di accertamento richiesta dall'at il ruolo viene revocato... il povero docente che fine fa? torna ad occupare il posto che aveva in precedenza in graduatoria? e se la revoca arriva dopo un anno e le immissioni sono già fatte? e' possibile che se in posizione utile perda il ruolo... inoltre quest'anno non può fare il concorso e quindi perde un'ulteriore occasione... Insomma come al solito un caos burocratico e chi ci rimette sono sempre i più deboli.
Le commisioni che giudicano nuovamente l'invalido dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza.

Novella

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Messaggio Da paolopaolo Lun Ott 15, 2012 8:59 am

Novella ha scritto:Dubbio: se con l'ipotetica visita di accertamento richiesta dall'at il ruolo viene revocato... il povero docente che fine fa? torna ad occupare il posto che aveva in precedenza in graduatoria? e se la revoca arriva dopo un anno e le immissioni sono già fatte? e' possibile che se in posizione utile perda il ruolo... inoltre quest'anno non può fare il concorso e quindi perde un'ulteriore occasione... Insomma come al solito un caos burocratico e chi ci rimette sono sempre i più deboli.
Le commisioni che giudicano nuovamente l'invalido dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza.

non viene messa in discussione l'abilitazione quindi ai prossimi concorsi si potrà partecipare

inoltre credo che si venga reintegrati nelle graduatorie ad esaurimento

paolopaolo

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Messaggio Da antoniodv Gio Ott 18, 2012 9:54 am

Fatemi capire: sara quindi l'INPS a predisporre l'accertamento oppure l'ASL?

Nel mio caso l'ufficio scolastico ha "dato mandato" all'ASL di predisporre nuovi accertamenti.

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Messaggio Da eutelia75 Gio Ott 18, 2012 10:07 am

antoniodv ha scritto:Fatemi capire: sara quindi l'INPS a predisporre l'accertamento oppure l'ASL?

Nel mio caso l'ufficio scolastico ha "dato mandato" all'ASL di predisporre nuovi accertamenti.
che ti visiti un medico o un altro non ha molta importanza: lo scopo è quello di smascherare i falsi invalidi (non sto dicendo che tu sia un "falso") che si sono presi tante belle concessioni, passando avanti a una marea di persone e pure il ruolo; se salta fuori che è una falsa invalidità, ben vengano le denunce e tutto ciò che ne consegue e il ruolo se lo prenderà l'onesto; se, al contrario, l'invalido non ha nulla da temere, saremo tutti contenti.
P.S.: Se ho ben capito con la nuova legge, sarò l'inps a gestire il tutto e i medici dell'asl a visitare senza alcun onere aggiuntivo poichè sono già retribuiti per le loro funzioni.

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