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 BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT

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AutoreMessaggio
Rodero82



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MessaggioOggetto: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 12:09 pm

Promemoria primo messaggio :

Inondiamolo di domande sulla riforma delle 24 h alla mail: videoforum@repubblica.it


FORZA!!!!!!
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Antonio2379



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:24 pm

Perchè qualcuno, magari di diritto, non prepara una lettera da inviare al Presidente della Repubblica indicando tutti gli art. della Costituzione che vengono violati dalla nuova legge?e magari ricordando che per i precari anche il diritto alle ferie (retribuite o date in qualche modo) sono un diritto!?

Una volta pronta la mandiamo tutti insieme!!
Così gli intasiamo la posta....e finalmente iniziamo a creare qualche disguido!!

Qualcuno che si propone!?

Grazie
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paolopaolo



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:26 pm

Antonio2379 ha scritto:
Perchè qualcuno, magari di diritto, non prepara una lettera da inviare al Presidente della Repubblica indicando tutti gli art. della Costituzione che vengono violati dalla nuova legge?e magari ricordando che per i precari anche il diritto alle ferie (retribuite o date in qualche modo) sono un diritto!?

Una volta pronta la mandiamo tutti insieme!!
Così gli intasiamo la posta....e finalmente iniziamo a creare qualche disguido!!

Qualcuno che si propone!?

Grazie

è complice...

proprio lui dovrebbe salvarci?!
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Marylin



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:34 pm

Paolo, che sia una proposta di legge anticostituzionale lo vede anche mio bisnonno....


Ultima modifica di Marylin il Mar Ott 16, 2012 2:35 pm, modificato 1 volta
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massimiliano.malgieri



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:35 pm

@marylin: potresti pure smettere di continuare a difendere il tuo scetticismo iniziale. La situazione è grave. Se la norma è arrivata alla presentazione in parlamento, è perchè Napolitano non ha fatto obiezioni. I tagli alla 104, su cui si è mosso Napolitano, sono scomparsi subito.
Si parla comunque di supplenze, spezzoni, recuperi.

Io e mia moglie siamo insegnanti precari, abilitati. Normalmente gli ultimi due anni abbiamo preso entrambi uno spezzone di più di 6 ore dall'usp, e "completato" (arrivati a 15-18 ore) con spezzoni da GI. Ogni anno facevamo tra i 1000 e 2000 euro a testa extra di corsi di recupero. Con questo governo, fino ad ora, abbiamo perso in un anno:

NO ferie non godute: -1000x2=-2000€/anno circa
corsi di recupero NON più pagati=-3000€/anno circa
niente più spezzoni sotto le 6 ore: diciamo -300€/mese in meno, a testa, per 9 mesi = -5400€/anno circa
Poi ci mettiamo: tagli delle detrazioni sull'asilo nido, aumenti vari delle tasse su tutto, più iva... e non sto contando l'IMU sulla prima casa che ci è stata aggiunta, come a tutti

fanno circa 11000 euro in meno netti DA UN ANNO ALL'ALTRO per un nucleo familiare composto da due insegnanti precari abilitati.

E non sto considerando l'ipotesi catastrofica, cioè quella di non lavorare più entrambi per niente. A quella non credo nemmeno io. Ma anche così, ti pare che abbia motivo di stare calmo?

Avrei dovuto mettermi a piangere quando se ne è andata la Gelmini. E invece, guarda che stupido, ho pure esultato.
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Marylin



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:40 pm

Vabbè massimiliano, io cerco di ragionare al di là delle situazioni personali...sennò ci mettiamo a parlare dei bambini del biafra o degli operai della newconn e ti dico che non ti puoi lamentare (e tutti i discorsi su tutto finirebbero lì)... tu sei convinto che la situazione sia grave? Ok. Io sono convinta che una mi...iata del genere non divenetrà mai legge e, nel malaugurato caso che sfugga agli occhi di parlamentari, Napy, commissioni, partiti etc.etc.etc.., un ricorso lo farebbe decadere immediatamente. T'è capì? Posso dirlo o devo fare come quella che ha aperto 6 topic in 1 giorno scrivendo di ribellarsi pensando di essere sul suo forum personale (salvo, poi, non fare una beata mazza se non battere sulla tastiera??)
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Nefertiti



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:42 pm

Il Presidente Napolitano non può esimersi dalle sue responsabilità ed essere apertamente complice se invitato da tanti cittadini (noi). E' garante della Costituzione. Ricordatevi che è una sua responsabilità grave.

Dice giusto massimiliano del fatto che i tagli della 104 sono stati immediatamente tolti appena ha fiatato.
Lo stesso per l'art. 36 della Costituzione riguardo all'aumento delle ore di servizio senza giusta retribuzione e vìolando i contratti.

Inondiamo di email la Presidenza della Repubblica. Più persone! Tantissime lettere e non una sola comunitaria!
Capito antonio?
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Antonio2379



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:48 pm

paolopaolo ha scritto:
Antonio2379 ha scritto:
Perchè qualcuno, magari di diritto, non prepara una lettera da inviare al Presidente della Repubblica indicando tutti gli art. della Costituzione che vengono violati dalla nuova legge?e magari ricordando che per i precari anche il diritto alle ferie (retribuite o date in qualche modo) sono un diritto!?

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Qualcuno che si propone!?

Grazie

è complice...

proprio lui dovrebbe salvarci?!



Bisogna provarci lo stesso...
Nessuno che prepara il testo della lettera?
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:49 pm

Voi ancora non avete capito che partiti, sindacati e giornalisti sono tutti d'accordo. Forse modificheranno quell'articolo dandoci un contentino, ma scordatevi che lo toglieranno del tutto se non faremo qualcosa e SUBITO. Dobbiamo cercare delle fonti di comunicazione non controllate direttamente dal potere supremo e far arrivare all'opinione pubblica la nostra voce.
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Antonio2379



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:50 pm

Nefertiti ha scritto:
Il Presidente Napolitano non può esimersi dalle sue responsabilità ed essere apertamente complice se invitato da tanti cittadini (noi). E' garante della Costituzione. Ricordatevi che è una sua responsabilità grave.

Dice giusto massimiliano del fatto che i tagli della 104 sono stati immediatamente tolti appena ha fiatato.
Lo stesso per l'art. 36 della Costituzione riguardo all'aumento delle ore di servizio senza giusta retribuzione e vìolando i contratti.

Inondiamo di email la Presidenza della Repubblica. Più persone! Tantissime lettere e non una sola comunitaria!
Capito antonio?

E che mi sarebbe piaciuto inviare una risposta tecnica...Quindi ho bisogno che qualcuno mi indichi gli articoli della Costituzione...io ho conoscenze scientifiche
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massimiliano.malgieri



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:50 pm

@"Marylin"

Ti ripeto: se Napolitano si fosse opposto, quell'articolo non sarebbe qui.

Per quanto riguarda i ricorsi, beata te che hai certezze di vincerli. Beata te che credi nell'oggettività del diritto! I ricorsi per il riconoscimento degli scatti di anzianità ai precari, qui dove vivo io, qualcuno li ha vinti, qualcuno li ha persi. Ricorsi identici, scritti allo stesso modo, stessi documenti. Vinti o persi, a seconda del giudice di destra o di sinistra.

Secondo me tu fai grossi danni cercando di convincere la gente a stare calma e attendere gli eventi. La gente dovrebbe incazzarsi, e incazzarsi da ora, per ottenere qualcosa. Secondo me, a modo tuo, sei un troll. Perchè non ci dici qualcosa della tua, di situzaione personale, così magari capiamo perchè sei così tranquillo/a?


Ultima modifica di massimiliano.malgieri il Mar Ott 16, 2012 2:51 pm, modificato 1 volta
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chiarina77



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:50 pm

Marylin ha scritto:
Già ora non capisco chi continua a parlare di 100.000 posti in meno quando si capisce benissimo, anche nella formulazione attuale, che si tratta solo di supplenze brevi (in sostanza malattia).

Eppure credevo che tu insegnassi a scuola: come fai a dire una cosa del genere? Io ho lavorato per due anni con incarichi al 30 giugno su spezzoni di 8 ore; mio marito idem da 7/8 anni (prima aveva cattedre complete, ma dalla rif. Gelmini in poi non più: quindi, come quest'anno, accumuli di spezzoni di entità variabile fino ad arrivare ad un massimo di 15 ore - o, come quest'anno, di sole 6, per il momento).
Come fai a dire che si tratterà solo di malattia? E' privo di senso e di logica.
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Marylin



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:56 pm

@massimiliano: la mia situazione personale la conosce tutto il forum, informati. Io parto dal presupposto che chi deve arrivarci a fine mese ha sbagliato mestiere a fare l'insegnante, quindi sei sul terreno sbagliato se vuoi metterla su questo punto con me.

@stellina: ma vedi che non ti sai muovere? qui non devi arrivare all'opinione pubblica (che al 60-70% a stare bassi penserebbe che va benissimo una norma del genere perché non conosce la specificità del problema)...qui devi fare un lavoro di lobby mirato e ben fatto su sindacati, politici, istituzioni..meno se ne parla e meglio è a livello di opinione pubblica, fidati...se credi che con la crisi che c'è oggi il metalmeccanico, l'impiegato del privato o quello a p.iva solidarizzino con un insegnante per l'aumento da 18 a 24h sei fuori strada...
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Nefertiti



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:56 pm

Antonio2379 ha scritto:
Nefertiti ha scritto:
Il Presidente Napolitano non può esimersi dalle sue responsabilità ed essere apertamente complice se invitato da tanti cittadini (noi). E' garante della Costituzione. Ricordatevi che è una sua responsabilità grave.

Dice giusto massimiliano del fatto che i tagli della 104 sono stati immediatamente tolti appena ha fiatato.
Lo stesso per l'art. 36 della Costituzione riguardo all'aumento delle ore di servizio senza giusta retribuzione e vìolando i contratti.

Inondiamo di email la Presidenza della Repubblica. Più persone! Tantissime lettere e non una sola comunitaria!
Capito antonio?

E che mi sarebbe piaciuto inviare una risposta tecnica...Quindi ho bisogno che qualcuno mi indichi gli articoli della Costituzione...io ho conoscenze scientifiche

Le conoscenze specifiche sono quelle che ho dato. Aumento ore che vìola Art. 36 Costituzione, Presidente della Repubblica garante della Costituzione e quindi sua enorme responsabilità a non far passare leggi in cui vi siano dentro incostituzionalità, soprattutto quando glielo fanno notare tanti cittadini inviando email!

Mandate tantissime email.

https://servizi.quirinale.it/webmail/


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Marylin



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 2:58 pm

@ chiarina: dimmi dovè scritto che smembreranno tutte le cattedre di fatto per trasformarle in spezzoni...(solo questo giustificherebbe 100.000 esuberi).
Ma volete provare a ragionare per quello che avete davanti momento per momento e non per le vs paure?
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massimiliano.malgieri



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 3:01 pm

@Chiarina77

Dovremmo cercare di scoprire quanti siamo in Italia, di famiglie composte da due insegnanti precari. Perchè secondo me loro (Profumo, Monti, etc.) si immaginano come precari della scuola tipo il "giovane" single, o la moglie di qualcuno col posto fisso... non hanno ben chiaro il fatto che a tutte le promesse della ssis, dell'abilitazione, dell'entrare in ruolo in tempi ragionevoli qualcuno ci ha creduto, e ci ha costruito una famiglia e magari anche dei figli, pur essendo in due a fare questo mestiere come precari.

Secondo me questo è un argomento che (con questi bigotti e baciapile) potrebbe anche avere qualche effetto. Chissà quanti siamo.

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elisac



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 3:03 pm

chiarina77 ha scritto:
Marylin ha scritto:
Già ora non capisco chi continua a parlare di 100.000 posti in meno quando si capisce benissimo, anche nella formulazione attuale, che si tratta solo di supplenze brevi (in sostanza malattia).

Eppure credevo che tu insegnassi a scuola: come fai a dire una cosa del genere? Io ho lavorato per due anni con incarichi al 30 giugno su spezzoni di 8 ore; mio marito idem da 7/8 anni (prima aveva cattedre complete, ma dalla rif. Gelmini in poi non più: quindi, come quest'anno, accumuli di spezzoni di entità variabile fino ad arrivare ad un massimo di 15 ore - o, come quest'anno, di sole 6, per il momento).
Come fai a dire che si tratterà solo di malattia? E' privo di senso e di logica.

Ma oltretutto, la cattedra diventa ufficialmente di 24 ore, e gli spezzoni saranno quelli rimasti dopo aver accorpato le ore presenti a scuola fino a creare cattedre di 24.

Quindi I ruoli rimasi attualmente, da 18 spariranno in buona percentuale. È matematica, 1 docente che fa 18 ore adesso, su 4, sparirà. Non è che le ore si moltiplicano eh.

Esempio...in una scuola ci sono due cattedre da 18? Ottimo adesso se ne fa una da 24 a quello di ruolo più uno spezzone che rimane così se nessun altro può prenderlo a scuola, altrimenti sparisce pure quello perché gli insegnanti di ruolo potranno prendere anche su solo titolo di studio gli spezzoni.

Vorrei tanto esser tranquilla ma se Napolitano avesse voluto fare qualcosa si sarebbe già mosso. Vi ricordate la pantomima sulla Englaro? Come si impose fino all'ultimo? Qui voi l'avete sentito?

Avete visto che qualcosa hanno ritratto dalla legge già ora? Ma le 24 ore son rimaste?

Altro che stare calmi, qua si deve protestare forte e subito. Se li lasciamo fare sarà troppo tardi. Che poi qualcuno possa andare avanti lo stesso ok, ma per la maggiorparte sarà una strage.

E su Bersani...dubito nella maniera più assoluta che voti la sfiducia...figurarsi...senso di responsabilità e blah bla, sosteniamo questo governo e blah blah...
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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 3:06 pm

@ massimiliano: oh my god, è arrivato l'argomento forte...i figghi e la famigghia...prevalgono sempre l'obiettività e l'onestà intellettuale in itaglia, non c'è niente da fare...

@ elisac: hai capito tutto.
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massimiliano.malgieri



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 3:09 pm

@marylin: non parlavo con te, che cazzo vuoi? Rispondi a tono a quello che ho chiesto a te, piuttosto.
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totò



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 3:12 pm

massimiliano.malgieri ha scritto:
@marylin: non parlavo con te, che cazzo vuoi? Rispondi a tono a quello che ho chiesto a te, piuttosto.

Ragazzi cerchiamo di moderare il linguaggio o ci chiudono questo topic. Tanto non è che alzando i toni tra di noi la situazione migliora, i toni devono essere alzati con chi ci governa.
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elisac



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 3:13 pm

Marylin ha scritto:
@ massimiliano: oh my god, è arrivato l'argomento forte...i figghi e la famigghia...prevalgono sempre l'obiettività e l'onestà intellettuale in itaglia, non c'è niente da fare...

@ elisac: hai capito tutto.

Purtroppo si.
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Marylin



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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 3:17 pm

massimiliano.malgieri ha scritto:
@marylin: non parlavo con te, che cazzo vuoi? Rispondi a tono a quello che ho chiesto a te, piuttosto.

Ahahaha...il professore...il padre di famigghia...quello responsabbile!!
Voi brava gggente non vi smentite mai, appena vi toccano quel triste vivacchiare quotidiano in cui vi barcamenate sbroccate e non riuscite più a ragionare... Eccoti la risposta a tono a quello che mi hai chiesto: torna pure a goderti l'indennità amigo, io ho prenotato ieri i Caraibi a Natale, alla faccia degli animali come te!
Mod lucchetta please.
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MessaggioOggetto: Re: BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT   Mar Ott 16, 2012 3:20 pm

Marylin ha scritto:
massimiliano.malgieri ha scritto:
@marylin: non parlavo con te, che cazzo vuoi? Rispondi a tono a quello che ho chiesto a te, piuttosto.

Ahahaha...il professore...il padre di famigghia...quello responsabbile!!
Voi brava gggente non vi smentite mai, appena vi toccano quel triste vivacchiare quotidiano in cui vi barcamenate sbroccate e non riuscite più a ragionare... Eccoti la risposta a tono a quello che mi hai chiesto: torna pure a goderti l'indennità amigo, io ho prenotato ieri i Caraibi a Natale, alla faccia degli animali come te!
Mod lucchetta please.

Marylin stai calma, apprezzo molto i tuoi post (quelli seri!) ma in quest'ultimi stai scadendo e perdendo di vista il problema, menandotela con delle cose sterili e inutili.
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BERSANI ORA SU REPUBBLICA.IT
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