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 Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!

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AutoreMessaggio
sica



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MessaggioOggetto: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mar Ott 16, 2012 8:17 pm

Ho letto quanto riportato in home page ma ancora non ho capito una cosa...questo aumento nel quandro orario è ormai legge? Non si può più sperare che non "passi"? Davvero lo trovo qualcosa di assurdo... :-((((
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paolopaolo



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mar Ott 16, 2012 9:02 pm

sica ha scritto:
Ho letto quanto riportato in home page ma ancora non ho capito una cosa...questo aumento nel quandro orario è ormai legge? Non si può più sperare che non "passi"? Davvero lo trovo qualcosa di assurdo... :-((((

non è stato ancora approvato
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teacher83



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mar Ott 16, 2012 9:04 pm

Ma la primaria pare che non sia stata toccata. Me lo confermate?
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mar Ott 16, 2012 9:09 pm

Riguarda direttamente solo chi ha un orario di 18 ore, ma indirettamente ne risentirebbe l'efficienza di tutto il sistema scolastico. In questo senso riguarderebbe quindi anche la primaria
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teacher83



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mar Ott 16, 2012 9:40 pm

Dal momento che noi della primaria abbiamo già un orario di 24 ore settimanali, non credevo venissimo investiti da questo nuovo "taglio".
Mi sa tanto che mi conviene rimanere a lavorare nella paritaria. Pare che lo Stato voglia avvicinarsi sempre più alle condizioni contrattuali AGIDAE...a questo è meglio rimanere dove si è con un contratto a tempo indeterminato in tasca e con lo stipendio contrattuale garantito.
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Rob



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mer Ott 17, 2012 9:44 am

Approfitto di questa discussione per chiedere alcuni chiarimenti. Forse la cosa non è stata ancora decisa o forse nel caos di questi giorni e della girandola di informazioni io me la sono persa: l'organico di diritto verrà calcolato su 18 o su 24 ore? Nella mia provincia se il numero di cattedre fosse calcolato su 24 ore, essendoci pochissime disponibilità di spezzoni, tantissimi insegnanti sarebbero senza cattedra
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colombina



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mer Ott 17, 2012 10:00 am

Rob credo che l'organico di diritto verrà sempre calcolato su 18 ore. I docenti di ruolo (io lo sono) dovranno svolgere 6 ore di settimanali in più, con lo stesso stipendio, prendendo gli spezzoni presenti nella scuola, a scapito dei precari, oppure facendo corsi di recupero o potenziamento..considerato il numero dei docenti in una scuola, non si dovrebbe fare altro che stare a scuola tutti i pomeriggi per 50 ore! Ognuno farebbe 2 pomeriggi a settimana da 3 ore e gli alunni dovrebbero sdoppiarsi per seguire i 20.000 corsi! L'organico rimarrà, secondo me, uguale altrimenti i docenti, per arrivare a 24 ore, comincerebbero a lavorare in 3 scuole...già molti di ruolo hanno due scuole.
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giacinta2012



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mer Ott 17, 2012 10:27 am


Ho avuto incarico dal proveditorato a svolgere 18 ore di isegnamento (quindi cattedra completa) fino al 30 giugno del 2013 in un liceo (matematica).
Se dovesse passare questo provvedimento presentato dal governo secondo voi queste 18 ore per cui sono stato chiamato dal provveditorato dovrebbero essere assegnate ai docenti già di ruolo e quindi dall'anno prossimo non avrei più possibilità di insegnare?
Grazie del vostro contributo.
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bomaria



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mer Ott 17, 2012 12:52 pm

giacinta2012 ha scritto:

Ho avuto incarico dal proveditorato a svolgere 18 ore di isegnamento (quindi cattedra completa) fino al 30 giugno del 2013 in un liceo (matematica).
Se dovesse passare questo provvedimento presentato dal governo secondo voi queste 18 ore per cui sono stato chiamato dal provveditorato dovrebbero essere assegnate ai docenti già di ruolo e quindi dall'anno prossimo non avrei più possibilità di insegnare?
Grazie del vostro contributo.
Ciao Giacinta! Allora, se ho capito bene l'organico di fatto sarà sempre calcolato a 18 quindi se sei su una cattedra vacante non possono demolire la cattedra scindendola in tre spezzoni da sei ore da attribuire ai docenti di ruolo. Ma se sei su una disponibile (che di fatto si forma da eccedenze interne all'istituto la cui somma è pari a 18) ed è il tuo caso se sei fino al 30/06, secondo me quella cattedra può essere scissa in tre spezzoni da 6 ore (sempre che i conti tornino a livello di ore per classe, l'insegnante deve essere unico per materia!) ed essi possono essere attribuiti ai prof. di ruolo della tua scuola e senza oneri aggiuntivi per lo stato. Se ad esempio nella tua scuola ci sono due prof. di ruolo di matematica e vari prof. di ruolo sul sost. fra cui uno che di base è un prof. di matematica, beh... Allora: 6 al primo, 6 al secondo, 6 a quello di sostegno (che è di matematica anche lui) e il gioco è fatto! Cattedra uccisa
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Rob



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mer Ott 17, 2012 1:39 pm

Grazie per il chiarimento
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Rory78



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mer Ott 17, 2012 3:23 pm

@Bomaria
Volevo chiederti un chiarimento sulla cattedra che definisci disponibile, per capire meglio. Io lavoro su una cattedra da 18 ore, che in realtà deriva da richieste di part time e semiesonero. Questa perciò sarebbe una cattedra disponibile, e quindi divisibile in spezzoni da 6 ore?
Grazie in anticipo per la risposta!
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MariaR



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mer Ott 17, 2012 3:57 pm

colombina ha scritto:
Rob credo che l'organico di diritto verrà sempre calcolato su 18 ore. I docenti di ruolo (io lo sono) dovranno svolgere 6 ore di settimanali in più, con lo stesso stipendio, prendendo gli spezzoni presenti nella scuola, a scapito dei precari, oppure facendo corsi di recupero o potenziamento..considerato il numero dei docenti in una scuola, non si dovrebbe fare altro che stare a scuola tutti i pomeriggi per 50 ore! Ognuno farebbe 2 pomeriggi a settimana da 3 ore e gli alunni dovrebbero sdoppiarsi per seguire i 20.000 corsi! L'organico rimarrà, secondo me, uguale altrimenti i docenti, per arrivare a 24 ore, comincerebbero a lavorare in 3 scuole...già molti di ruolo hanno due scuole.

Eh, ma gli studenti saranno obbligati ad iscriversi ai corsi di recupero o potenziamento? E non si iscrivono, che facciamo per sei ore in più a scuola, senza classi?
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gipsy



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mer Ott 17, 2012 6:37 pm

colombina ha scritto:
Rob credo che l'organico di diritto verrà sempre calcolato su 18 ore. I docenti di ruolo (io lo sono) dovranno svolgere 6 ore di settimanali in più, con lo stesso stipendio, prendendo gli spezzoni presenti nella scuola, a scapito dei precari, oppure facendo corsi di recupero o potenziamento..considerato il numero dei docenti in una scuola, non si dovrebbe fare altro che stare a scuola tutti i pomeriggi per 50 ore! Ognuno farebbe 2 pomeriggi a settimana da 3 ore e gli alunni dovrebbero sdoppiarsi per seguire i 20.000 corsi! L'organico rimarrà, secondo me, uguale altrimenti i docenti, per arrivare a 24 ore, comincerebbero a lavorare in 3 scuole...già molti di ruolo hanno due scuole.

Scusate ma un eventuale spezzone in una qualsiasi Cdc in una data scuola, a quale docente andrebbe, tra quelli di ruolo lì? A quello che ha meno punti in graduatoria d'istituto? A quello che ne ha di più? Oppure si tirerebbe a sorte?

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giacinta2012



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Mer Ott 17, 2012 8:35 pm

Grazie per le vostre risposte. Spero tanto in un intervento dei sindacati perchè qui il sistema scuola va a sfascio. Finisce che loro hanno bisogno di soldi per rendere le scuole al livello minimo di sicurezza e noi paghiamo queste spese. roba da non credere..........
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Gio Ott 18, 2012 12:53 am

MariaR ha scritto:
colombina ha scritto:
Rob credo che l'organico di diritto verrà sempre calcolato su 18 ore. I docenti di ruolo (io lo sono) dovranno svolgere 6 ore di settimanali in più, con lo stesso stipendio, prendendo gli spezzoni presenti nella scuola, a scapito dei precari, oppure facendo corsi di recupero o potenziamento..considerato il numero dei docenti in una scuola, non si dovrebbe fare altro che stare a scuola tutti i pomeriggi per 50 ore! Ognuno farebbe 2 pomeriggi a settimana da 3 ore e gli alunni dovrebbero sdoppiarsi per seguire i 20.000 corsi! L'organico rimarrà, secondo me, uguale altrimenti i docenti, per arrivare a 24 ore, comincerebbero a lavorare in 3 scuole...già molti di ruolo hanno due scuole.

Eh, ma gli studenti saranno obbligati ad iscriversi ai corsi di recupero o potenziamento? E non si iscrivono, che facciamo per sei ore in più a scuola, senza classi?
Ore a disposizione, per le supplenze di un giorno o due.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Gio Ott 18, 2012 12:46 pm

gipsy ha scritto:
colombina ha scritto:
Rob credo che l'organico di diritto verrà sempre calcolato su 18 ore. I docenti di ruolo (io lo sono) dovranno svolgere 6 ore di settimanali in più, con lo stesso stipendio, prendendo gli spezzoni presenti nella scuola, a scapito dei precari, oppure facendo corsi di recupero o potenziamento..considerato il numero dei docenti in una scuola, non si dovrebbe fare altro che stare a scuola tutti i pomeriggi per 50 ore! Ognuno farebbe 2 pomeriggi a settimana da 3 ore e gli alunni dovrebbero sdoppiarsi per seguire i 20.000 corsi! L'organico rimarrà, secondo me, uguale altrimenti i docenti, per arrivare a 24 ore, comincerebbero a lavorare in 3 scuole...già molti di ruolo hanno due scuole.

Scusate ma un eventuale spezzone in una qualsiasi Cdc in una data scuola, a quale docente andrebbe, tra quelli di ruolo lì? A quello che ha meno punti in graduatoria d'istituto? A quello che ne ha di più? Oppure si tirerebbe a sorte?


la questione mi pare importante: se ci fosse da sostituire un/una collega in malattia, mettiamo per 20 gg e per 6 ore, spetterebbe al primo o (come temo!) all'ultimo in graduatoria? deciderebbero i DS, si fisserebbero criteri? temo lotte intestine e colpi di coda del "baronato"!
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carletto



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MessaggioOggetto: Re: Aiutatemi a capire sull'aumento a 24 ore!   Gio Ott 18, 2012 12:53 pm

lucetta10 ha scritto:
gipsy ha scritto:
colombina ha scritto:
Rob credo che l'organico di diritto verrà sempre calcolato su 18 ore. I docenti di ruolo (io lo sono) dovranno svolgere 6 ore di settimanali in più, con lo stesso stipendio, prendendo gli spezzoni presenti nella scuola, a scapito dei precari, oppure facendo corsi di recupero o potenziamento..considerato il numero dei docenti in una scuola, non si dovrebbe fare altro che stare a scuola tutti i pomeriggi per 50 ore! Ognuno farebbe 2 pomeriggi a settimana da 3 ore e gli alunni dovrebbero sdoppiarsi per seguire i 20.000 corsi! L'organico rimarrà, secondo me, uguale altrimenti i docenti, per arrivare a 24 ore, comincerebbero a lavorare in 3 scuole...già molti di ruolo hanno due scuole.

Scusate ma un eventuale spezzone in una qualsiasi Cdc in una data scuola, a quale docente andrebbe, tra quelli di ruolo lì? A quello che ha meno punti in graduatoria d'istituto? A quello che ne ha di più? Oppure si tirerebbe a sorte?


la questione mi pare importante: se ci fosse da sostituire un/una collega in malattia, mettiamo per 20 gg e per 6 ore, spetterebbe al primo o (come temo!) all'ultimo in graduatoria? deciderebbero i DS, si fisserebbero criteri? temo lotte intestine e colpi di coda del "baronato"!

suppongo decida il DS, come del resto assegna tutti i posti interni.
naturalmente, ci sarà chi può fare più o meno pressione.
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