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 Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni

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AutoreMessaggio
speranza_16



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MessaggioOggetto: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 9:06 am

http://www.orizzontescuola.it/news/sulle-sei-ore-fermiamoci-siamo-troppo-vicini-alla-campagna-elettorale
Ma sarà vera questa notizia?
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barbie



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 9:16 am

Speriamo!
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draghetto



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 9:37 am

le parole sono già qualcosa adesso che si passi ai fatti
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paolopaolo



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 11:57 am

A me queste parole fanno paura. Questi si fermano adesso e dopo le elezioni ci propinano la polpetta avvelenata!
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tony63



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 12:30 pm

paolopaolo ha scritto:
A me queste parole fanno paura. Questi si fermano adesso e dopo le elezioni ci propinano la polpetta avvelenata!

Tutto dipenderà da chi andremo a VOTARE!!!!!
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massimiliano.malgieri



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 1:43 pm

Per favore votate in questo sondaggio di Corriere.it

http://www.corriere.it/appsSondaggi/pages/corriere/d_11288.jsp
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 3:34 pm

Stiamo attenti a leggere bene... La frase "COSI' sono invotabili" potrebbe voler sottintendere: "se invece la proposta fosse un pò diversa (ad esempio tre ore in più invece che sei, di cui almeno una pagata) allora si potrebbe votarle.
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massimiliano.malgieri



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 6:56 pm

L.STABILITA'. SCILIPOTI (MRN): SU SCUOLA ERRORE CLAMOROSO PROFESSORI SARANNO BOCCIATI

Roma, 22/10/2012. “Sul prolungamento dell’orario dei docenti, questo Governo ha commesso un errore clamoroso, ciò dimostra come i professori siano bravi in teoria ma in pratica lascino ampiamente a desiderare, se questa norma dovesse passare sarebbe un colpo mortale per la scuola pubblica italiana, mi auguro che il Governo faccia un passo indietro o i professori rischiano di essere bocciati dal Parlamento”. Lo afferma in una nota Domenico Scilipoti Segretario Nazionale MRN.


Perfino Scilipoti è con noi...
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eros



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 7:10 pm

Facciamo sapere al PD che non lo voteremo anche con 1 sola ora in più per noi! Non si può calpestare il CCNL e la costituzione. Io scrivo per e-mail
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no73



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 7:59 pm

Il ripensamento sembra essere solo sul numero delle ore e non su tutto il provvedimento...

http://www.orizzontescuola.it/news/senatore-ichino-del-pd-sulla-questione-delle-24-ore-qualche-aggiustamento-ci-sar-bisogner-pagar
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Posidonia



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 8:12 pm

vuol dire che a questo punto non bisogna mollare con le proteste! si deve fare sapere ai partiti che non si accetterà nemmeno 1 ora in più!
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Barbarale



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Lun Ott 22, 2012 10:27 pm

paolopaolo ha scritto:
A me queste parole fanno paura. Questi si fermano adesso e dopo le elezioni ci propinano la polpetta avvelenata!

Già, come se qualcuno avesse fatto capire a profumo: "ritira la proposta, perché altrimenti noi candidati dobbiamo prendere posizione sulla questione prima delle elezioni. Invece lasciamo cadere la questione, una volta fatti i giochi la riproponiamo, senza esserci esposti prima"...
Invece bisogna obbligarli a dichiararsi
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massimiliano.malgieri



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 6:25 am

Secondo me la cosa più importante è fermare questa ignobile proposta ora.

Poi, dopo le elezioni, si vedrà. Alla fine, se il piano fosse quello esposto da Rossi Doria (ma come progetto serio, non per indorare la pillola di un semplice taglio di fondi) e cioè:
Qualche ora in più, ma non di lezione mattutina in classe (e che non incidano quindi sui posti per i precari); ma pomeridiane a classi scomposte per la valorizzazione delle eccellenze e il recupero; ma soprattutto accompagnate da un congruo aumento di stipendio che ci porti almeno alla media europea.

Allora così, per me, se ne potrebbe tranquillamente discutere.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 6:28 am

Si, peccato però che Rossi-Doria abbia detto che è pienamente d'accordo con l'aver bandito un concorso... come se alcuni di noi non siano abbastanza competenti per poter insegnare e ci fosse bisogno di una nuova selezione. Questo è un modo molto sottile per screditarci. Qualcuno dovrebbe ricordargli forse che noi di concosi ne abbiamo fatti abbastanza!
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carletto



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 7:08 am

il concorso è sacrosanto: altrimenti si deve spiegare in che modo assumere. è il TFA che non lo è: in pratica un corso-concorso che serve quasi solo per accedere al concorso a cattedre.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 7:24 am

Per assumere chi, i neolaureati intendi? I quali scavalcherebbero persone che oltre ad aver frequentato un corso di laurea molto più duro di quelli attuali, superato un concorso per entrare al biennio di specializzazione, aver fatto due anni di SSIS (con tirocinio, esami e frequenza obbligatoria), aver conseguito una o più abilitazioni, e molti avendo anche Dottorato, Master e quant'altro, e che per anni e anni che vivono da precari facendo sacrifici. Il concorso serve a far sì che neolaureati freschi di studi ma aventi la laurea come unico titolo e nessuna esperienza vengano assunti al posto di persone plurispecializzate che fanno funzionare la scuola da anni. QUINDI E' UNA TRUFFA, ALTRO CHE SACROSANTO!
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carletto



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 7:45 am

sì, anche neolaureati, se necessario. loro non hanno avuto la possibilità di accedere alle ssis, che è evidente abbiano abilitato molto più di quanto dovevano se ancora cinque anni dopo la loro chiusura siamo sommersi di abilitati ssis senza posto e, per certe cdc, che nemmeno lavorano a supplenze temporanee. e non è giusto che gente più giovane non possa insegnare per colpe di scelte scellerate di chi ha governato i numeri in anni passati.

assunzioni metà da graduatoria ad esaurimento e metà da concorso diretto (al quale possno partecipare tutti, anche quelli in graduatoria, e chi ha più titoli avrà più punteggio) è un OTTIMO compromesso, e difficilmente qualcuno mi convincerà del contrario.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 7:52 am

In questi concorsi non contano i titoli, conta altro... le prove sono tutte valutabili in maniera soggettiva, quindi se lo perdi ingiustamente non puoi nemmeno fare ricorso... Non vengono vinti per merito, nè per titoli. Questa è l'Italia.
Non è giusto che i giovani non abbiano la possibilità di lavorare ma è ancora MENO GIUSTO che gente con famiglia da mantenere che aspetta il posto da anni venga scavalcata!!!
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carletto



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 8:44 am

contano anche i titoli.

prove valutate soggettivamente? perché, per entrare alle SSIS non lo erano?

non si tratta di "scavalcare": tanto all'apertura delle ssis nel 2001 quanto ora la legge è sempre stata la stessa: metà di assunzioni da gae e metà da concorso a cattedra.
la legge era questa sin da prima dell'istituzione delle ssis, e lo è rimasta fino ad oggi.

il concorso è pienamente a norma di legge e GIUSTO e DOVEROSO da parte dello Stato. Era e rimane un diritto di chi non è in gae.

comunque, non credo che continuerò su questa discussione, perché è fuori argomento.
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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 8:49 am

Il concorso è solo uno specchietto per le allodole. I posti banditi sono pochissimi (ad esempio 3 in tutta la mia regione nella mia cdc) quindi è chiaro che sono posti "riservati agli amici". E adesso, se passerà il ddl sulle 24 ore, non ci saranno più neanche quelli e perderà il lavoro anche gente che è abilitata da anni. E' avvilente vedere come i giovani abbocchino a tutto...
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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 9:18 am

invece dovrei abboccare a "aspetta altri 5 o 6 anni (se hai fortuna, sennò se volessi insegnare storia e filosofia anche 20, senza esagerare) perché in passato abbiamo abilitato troppa gente"?

ripeto: c'è una LEGGE in vigore da 13 anni. che sia rispettata.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 12:11 pm

carletto ha scritto:
il concorso è sacrosanto: altrimenti si deve spiegare in che modo assumere. è il TFA che non lo è: in pratica un corso-concorso che serve quasi solo per accedere al concorso a cattedre.
Peccato che a questo concorso nessun abilitato Tfa e nessun "giovane" possa partecipare. Almeno sull'inutilità di QUESTO concorso dovremmo essere tutti d'accordo, a meno che il problema non sia solo quello di far saltare le vecchie GM. Sul futuro sistema di reclutamento si può discutere, ma come facevi giustamente notare non è questo l'argomento del topic.
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carletto



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 12:49 pm

Dec ha scritto:
carletto ha scritto:
il concorso è sacrosanto: altrimenti si deve spiegare in che modo assumere. è il TFA che non lo è: in pratica un corso-concorso che serve quasi solo per accedere al concorso a cattedre.
Peccato che a questo concorso nessun abilitato Tfa e nessun "giovane" possa partecipare. Almeno sull'inutilità di QUESTO concorso dovremmo essere tutti d'accordo

sì, siamo tutti d'accordo.

Citazione :
, a meno che il problema non sia solo quello di far saltare le vecchie GM.

il che, e mi attrarrò gli strali di qualcuno, è già comunque qualcosa di positivo. non è possibile assumere qualcuno solo perché 13 anni fa è arrivato 120° ad un concorso con, nei fatti, pochi posti disponibili e da allora non se ne è fatto un altro...

Citazione :

Sul futuro sistema di reclutamento si può discutere, ma come facevi giustamente notare non è questo l'argomento del topic.

e me ne scuso (però non ho tirato io in ballo il concorso :-) )
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 1:03 pm

No, certo, non hai nulla di cui scusarti.
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gabri2



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MessaggioOggetto: Re: Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni   Mar Ott 23, 2012 9:50 pm

Il mondo alla rovescia! Leggo or ora che Marystar - ricordate ? - si schiera contro il provvedimento del ministro.
C'è di che preoccuparsi?(fonte home page Tecnica della scuola)
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