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Profumo: “Sulle 6 ore fermiamoci”. Rimandato tutto a dopo le elezioni

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Messaggio Da speranza_16 Lun Ott 22, 2012 9:06 am

http://www.orizzontescuola.it/news/sulle-sei-ore-fermiamoci-siamo-troppo-vicini-alla-campagna-elettorale
Ma sarà vera questa notizia?
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Messaggio Da barbie Lun Ott 22, 2012 9:16 am

Speriamo!

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Messaggio Da draghetto Lun Ott 22, 2012 9:37 am

le parole sono già qualcosa adesso che si passi ai fatti
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Messaggio Da paolopaolo Lun Ott 22, 2012 11:57 am

A me queste parole fanno paura. Questi si fermano adesso e dopo le elezioni ci propinano la polpetta avvelenata!

paolopaolo

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Messaggio Da tony63 Lun Ott 22, 2012 12:30 pm

paolopaolo ha scritto:A me queste parole fanno paura. Questi si fermano adesso e dopo le elezioni ci propinano la polpetta avvelenata!

Tutto dipenderà da chi andremo a VOTARE!!!!!

tony63

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Messaggio Da Stellastellina1975 Lun Ott 22, 2012 3:34 pm

Stiamo attenti a leggere bene... La frase "COSI' sono invotabili" potrebbe voler sottintendere: "se invece la proposta fosse un pò diversa (ad esempio tre ore in più invece che sei, di cui almeno una pagata) allora si potrebbe votarle.

Stellastellina1975

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Messaggio Da eros Lun Ott 22, 2012 7:10 pm

Facciamo sapere al PD che non lo voteremo anche con 1 sola ora in più per noi! Non si può calpestare il CCNL e la costituzione. Io scrivo per e-mail

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Messaggio Da no73 Lun Ott 22, 2012 7:59 pm

Il ripensamento sembra essere solo sul numero delle ore e non su tutto il provvedimento...

http://www.orizzontescuola.it/news/senatore-ichino-del-pd-sulla-questione-delle-24-ore-qualche-aggiustamento-ci-sar-bisogner-pagar
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Messaggio Da Posidonia Lun Ott 22, 2012 8:12 pm

vuol dire che a questo punto non bisogna mollare con le proteste! si deve fare sapere ai partiti che non si accetterà nemmeno 1 ora in più!

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Messaggio Da Barbarale Lun Ott 22, 2012 10:27 pm

paolopaolo ha scritto:A me queste parole fanno paura. Questi si fermano adesso e dopo le elezioni ci propinano la polpetta avvelenata!

Già, come se qualcuno avesse fatto capire a profumo: "ritira la proposta, perché altrimenti noi candidati dobbiamo prendere posizione sulla questione prima delle elezioni. Invece lasciamo cadere la questione, una volta fatti i giochi la riproponiamo, senza esserci esposti prima"...
Invece bisogna obbligarli a dichiararsi

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Messaggio Da Stellastellina1975 Mar Ott 23, 2012 6:28 am

Si, peccato però che Rossi-Doria abbia detto che è pienamente d'accordo con l'aver bandito un concorso... come se alcuni di noi non siano abbastanza competenti per poter insegnare e ci fosse bisogno di una nuova selezione. Questo è un modo molto sottile per screditarci. Qualcuno dovrebbe ricordargli forse che noi di concosi ne abbiamo fatti abbastanza!

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Messaggio Da carletto Mar Ott 23, 2012 7:08 am

il concorso è sacrosanto: altrimenti si deve spiegare in che modo assumere. è il TFA che non lo è: in pratica un corso-concorso che serve quasi solo per accedere al concorso a cattedre.

carletto

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Messaggio Da Stellastellina1975 Mar Ott 23, 2012 7:24 am

Per assumere chi, i neolaureati intendi? I quali scavalcherebbero persone che oltre ad aver frequentato un corso di laurea molto più duro di quelli attuali, superato un concorso per entrare al biennio di specializzazione, aver fatto due anni di SSIS (con tirocinio, esami e frequenza obbligatoria), aver conseguito una o più abilitazioni, e molti avendo anche Dottorato, Master e quant'altro, e che per anni e anni che vivono da precari facendo sacrifici. Il concorso serve a far sì che neolaureati freschi di studi ma aventi la laurea come unico titolo e nessuna esperienza vengano assunti al posto di persone plurispecializzate che fanno funzionare la scuola da anni. QUINDI E' UNA TRUFFA, ALTRO CHE SACROSANTO!

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Messaggio Da carletto Mar Ott 23, 2012 7:45 am

sì, anche neolaureati, se necessario. loro non hanno avuto la possibilità di accedere alle ssis, che è evidente abbiano abilitato molto più di quanto dovevano se ancora cinque anni dopo la loro chiusura siamo sommersi di abilitati ssis senza posto e, per certe cdc, che nemmeno lavorano a supplenze temporanee. e non è giusto che gente più giovane non possa insegnare per colpe di scelte scellerate di chi ha governato i numeri in anni passati.

assunzioni metà da graduatoria ad esaurimento e metà da concorso diretto (al quale possno partecipare tutti, anche quelli in graduatoria, e chi ha più titoli avrà più punteggio) è un OTTIMO compromesso, e difficilmente qualcuno mi convincerà del contrario.

carletto

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Messaggio Da Stellastellina1975 Mar Ott 23, 2012 7:52 am

In questi concorsi non contano i titoli, conta altro... le prove sono tutte valutabili in maniera soggettiva, quindi se lo perdi ingiustamente non puoi nemmeno fare ricorso... Non vengono vinti per merito, nè per titoli. Questa è l'Italia.
Non è giusto che i giovani non abbiano la possibilità di lavorare ma è ancora MENO GIUSTO che gente con famiglia da mantenere che aspetta il posto da anni venga scavalcata!!!

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Messaggio Da carletto Mar Ott 23, 2012 8:44 am

contano anche i titoli.

prove valutate soggettivamente? perché, per entrare alle SSIS non lo erano?

non si tratta di "scavalcare": tanto all'apertura delle ssis nel 2001 quanto ora la legge è sempre stata la stessa: metà di assunzioni da gae e metà da concorso a cattedra.
la legge era questa sin da prima dell'istituzione delle ssis, e lo è rimasta fino ad oggi.

il concorso è pienamente a norma di legge e GIUSTO e DOVEROSO da parte dello Stato. Era e rimane un diritto di chi non è in gae.

comunque, non credo che continuerò su questa discussione, perché è fuori argomento.

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Messaggio Da Stellastellina1975 Mar Ott 23, 2012 8:49 am

Il concorso è solo uno specchietto per le allodole. I posti banditi sono pochissimi (ad esempio 3 in tutta la mia regione nella mia cdc) quindi è chiaro che sono posti "riservati agli amici". E adesso, se passerà il ddl sulle 24 ore, non ci saranno più neanche quelli e perderà il lavoro anche gente che è abilitata da anni. E' avvilente vedere come i giovani abbocchino a tutto...

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Messaggio Da carletto Mar Ott 23, 2012 9:18 am

invece dovrei abboccare a "aspetta altri 5 o 6 anni (se hai fortuna, sennò se volessi insegnare storia e filosofia anche 20, senza esagerare) perché in passato abbiamo abilitato troppa gente"?

ripeto: c'è una LEGGE in vigore da 13 anni. che sia rispettata.

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Messaggio Da Dec Mar Ott 23, 2012 12:11 pm

carletto ha scritto:il concorso è sacrosanto: altrimenti si deve spiegare in che modo assumere. è il TFA che non lo è: in pratica un corso-concorso che serve quasi solo per accedere al concorso a cattedre.
Peccato che a questo concorso nessun abilitato Tfa e nessun "giovane" possa partecipare. Almeno sull'inutilità di QUESTO concorso dovremmo essere tutti d'accordo, a meno che il problema non sia solo quello di far saltare le vecchie GM. Sul futuro sistema di reclutamento si può discutere, ma come facevi giustamente notare non è questo l'argomento del topic.

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Messaggio Da carletto Mar Ott 23, 2012 12:49 pm

Dec ha scritto:
carletto ha scritto:il concorso è sacrosanto: altrimenti si deve spiegare in che modo assumere. è il TFA che non lo è: in pratica un corso-concorso che serve quasi solo per accedere al concorso a cattedre.
Peccato che a questo concorso nessun abilitato Tfa e nessun "giovane" possa partecipare. Almeno sull'inutilità di QUESTO concorso dovremmo essere tutti d'accordo

sì, siamo tutti d'accordo.

, a meno che il problema non sia solo quello di far saltare le vecchie GM.

il che, e mi attrarrò gli strali di qualcuno, è già comunque qualcosa di positivo. non è possibile assumere qualcuno solo perché 13 anni fa è arrivato 120° ad un concorso con, nei fatti, pochi posti disponibili e da allora non se ne è fatto un altro...


Sul futuro sistema di reclutamento si può discutere, ma come facevi giustamente notare non è questo l'argomento del topic.

e me ne scuso (però non ho tirato io in ballo il concorso :-) )

carletto

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Messaggio Da Dec Mar Ott 23, 2012 1:03 pm

No, certo, non hai nulla di cui scusarti.

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Messaggio Da gabri2 Mar Ott 23, 2012 9:50 pm

Il mondo alla rovescia! Leggo or ora che Marystar - ricordate ? - si schiera contro il provvedimento del ministro.
C'è di che preoccuparsi?(fonte home page Tecnica della scuola)

gabri2

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