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 Disciplina: peggiorano ogni volta!

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Laura70



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MessaggioOggetto: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Lun Ott 29, 2012 3:34 pm

Promemoria primo messaggio :

parlo di una terza media! e voi direte: vieni ad un professionale e vedrai! no grazie ci sono già stata ;-)

eppure questi ragazzini mi fanno vedere i sorci verdi!
le ultime due ore del lunedì, sempre più intolleranti della mattinata, sempre più stanchi di stare a scuola ed affamati...

alla faccia dell'entrata in classe che tanto consiglia Isabella Milani, le prime lezioni sono andate più che bene, col passare delle settimane la situazione degenera sempre di più.
è difficile mantenere la disciplina, mi fermo e non vado avanti (o non faccio andare avanti a leggere, corregere, parlare) se il resto della classe (non tutti eh) disturba e mi alzo, li guardo. Il silenzio dura poco e poi cominciano.
non so più che fare.
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Gio Nov 08, 2012 5:21 pm

giovanna onnis ha scritto:
forza ha scritto:
....
L'insegnante è sempre colpevole di fronte ad alunni e genitori e ds.... questa è la squallida realtà
Trovo che ci sia una "punta" di rassegnazione in questa tua frase Forza...non sono d'accordo.....fa comodo considerare sempre colpevole l'insegnante caricando sulle sue spalle tutte le responsabilità, purtroppo capita spesso...ma sta a noi insegnanti dimostrare che non è così percorrendo tutte le strade possibili..DS, genitori, specialisti e, se fosse necessario, anche i sevizi sociali!!!!
Giovanna, purtroppo in certi casi i servizi sociali SONO GIA' INTERVENUTI! Alcuni dei miei alunni vivono in una casa famiglia. Sono stati strappati alle famiglie d'origine, e dati prima in affido, poi, non avendo funzionato, sono stati sistemati in queste comunità. A questo punto quali sarebbero le strade possibili? Se qualcuno ne trova mi faccia un fischio!!!
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forza
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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Ven Nov 09, 2012 7:58 pm

giovanna onnis ha scritto:
forza ha scritto:
....
L'insegnante è sempre colpevole di fronte ad alunni e genitori e ds.... questa è la squallida realtà
Trovo che ci sia una "punta" di rassegnazione in questa tua frase Forza...non sono d'accordo.....fa comodo considerare sempre colpevole l'insegnante caricando sulle sue spalle tutte le responsabilità, purtroppo capita spesso...ma sta a noi insegnanti dimostrare che non è così percorrendo tutte le strade possibili..DS, genitori, specialisti e, se fosse necessario, anche i sevizi sociali!!!!
il mio ds è sempre dalla parte degli alunni e dei genitori perchè non vuole rogne => "la scuola è un'azienda e il cliente dev'essere soddisfatto" mi disse una ds anni fa, cosa su cui non sono assolutamente d'accordo, manco pagassero fior di quattrini per frequentare la scuola pubblica
i genitori difendono a spada tratta i figli
la specialista che segue il ragzzo in questione (in questi giorni ha pure messo a segno dei furtarelli) se n'è lavata altamente le mani
ora che si fa? aspetto che i genitori degli altri mi mettano in croce???? certo, è colpa mia che non so usare le strategie adatte per questa mina vagante!!!!!!!
Perchè invece le lore figliole che si alzano per contrastarlo, che gli rispondono sempre sono le vittimi sacrificali!!!! No comment!!!! Qui si parla di un caso percioloso per gli altri che avrebbe bisognod ella copertura completa e che invece ha solo 6 h di sostegno


Ultima modifica di forza il Ven Nov 09, 2012 8:37 pm, modificato 1 volta
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Ven Nov 09, 2012 8:23 pm

leggi qui, magari ti può essere utile:
http://laprofessoressavirisponde.blogspot.it/2012/09/bambini-e-ragazzi-violenti-scuola-che.html

Leggi anche la prima parte.
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forza
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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Sab Nov 10, 2012 8:41 pm

in una seconda abbst scalmanata, ho dato una nota a un ragazzino superesuberante, disturbatore, contestatore, dopo essersi arrabbiato e aver contestato sbraitando, mi dice "ora posso continuare a disturbare, tanto la nota l'ho già presa!!!"
no comment
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mad



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Sab Nov 10, 2012 9:54 pm

forza ha scritto:
in una seconda abbst scalmanata, ho dato una nota a un ragazzino superesuberante, disturbatore, contestatore, dopo essersi arrabbiato e aver contestato sbraitando, mi dice "ora posso continuare a disturbare, tanto la nota l'ho già presa!!!"
no comment

ma dove sei finita?!?!?!
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forza
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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Sab Nov 10, 2012 11:04 pm

Me lo domando anch'io!!!!!!
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Lun Nov 19, 2012 6:00 pm

Dico solo che oggi avrei voluto avere in classe Ale78!
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forza
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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Lun Nov 19, 2012 7:08 pm

A chi lo dici......
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Lun Nov 19, 2012 7:19 pm

ho un nervoso oggi che non ti dico! essere così presa in giro da ragazzini di 13 anni... meno male che fino a venerdì non entro in quella classe
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forza
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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Lun Nov 19, 2012 7:33 pm

io ci entro domani all'ultima ora :-((((((
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ivanhoe



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Lun Nov 19, 2012 8:06 pm

E' davvero molto triste leggere questi racconti e sapere che purtroppo non ci sono soluzioni definitive al problema.

La nostra unica "arma" è il voto, ma in molti casi non basta, anche perché spesso a giugno i 3, i 4 e i 5 si trasformano magicamente in 6, nonostante il nostro parere contrario.

Quando, di fronte a situazioni così gravi, tutti i docenti del Consiglio di Classe avranno il coraggio di attuare almeno una settimana di "sciopero bianco", forse l'indifferenza cederà il passo alla riflessione da parte di dirigenti scolastici, studenti, genitori e le cose - seppur in parte - cambieranno...

La mia proposta, in presenza di una classe "casinista", è la seguente:
- non spiegare;
- non assegnare compiti per casa;
- non effettuare verifiche scritte e orali;
- far ricopiare un paio di pagine tratte dal libro di testo o da fotocopie distribuite dal docente e ritirare i fogli alla fine dell'ora (naturalmente senza leggerle e attribuire come votazione "2" a chi non rispetta la consegna).

Nelle rare occasioni in cui ho sperimentato questa strategia educativa ho ottenuto buoni risultati.
Prima o poi si stancheranno di scrivere per 5/6 ore al giorno e di essere trattati con indifferenza...

Ormai bisogna inventarsi qualsiasi cosa per "sopravvivere"...
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Mar Nov 20, 2012 10:18 am

ivanhoe ha scritto:
E' davvero molto triste leggere questi racconti e sapere che purtroppo non ci sono soluzioni definitive al problema.

La nostra unica "arma" è il voto, ma in molti casi non basta, anche perché spesso a giugno i 3, i 4 e i 5 si trasformano magicamente in 6, nonostante il nostro parere contrario.

Quando, di fronte a situazioni così gravi, tutti i docenti del Consiglio di Classe avranno il coraggio di attuare almeno una settimana di "sciopero bianco", forse l'indifferenza cederà il passo alla riflessione da parte di dirigenti scolastici, studenti, genitori e le cose - seppur in parte - cambieranno...

La mia proposta, in presenza di una classe "casinista", è la seguente:
- non spiegare;
- non assegnare compiti per casa;
- non effettuare verifiche scritte e orali;
- far ricopiare un paio di pagine tratte dal libro di testo o da fotocopie distribuite dal docente e ritirare i fogli alla fine dell'ora (naturalmente senza leggerle e attribuire come votazione "2" a chi non rispetta la consegna).

Nelle rare occasioni in cui ho sperimentato questa strategia educativa ho ottenuto buoni risultati.
Prima o poi si stancheranno di scrivere per 5/6 ore al giorno e di essere trattati con indifferenza...

Ormai bisogna inventarsi qualsiasi cosa per "sopravvivere"...
Ma se fanno casino quando fai lezione , come pensi che potranno non farlo se non fai lezione e ti limiti a "far ricopiare un paio di pagine dal libro o da fotocopie"???
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forza
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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Mer Nov 21, 2012 7:11 pm

Infatti, e appena li fai copiare oiltre il minimo idnispensabile i genitori vanno dal ds a lamentarsi perchè devono copiare e copiare non è educativo, nons id evono fare cose reiterate e ripetitive e via dicendo, e il ds ovviamente dà loro ragione.... :-(
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roby1979



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Mer Nov 21, 2012 8:05 pm

Mi è capitata una classe così e ho abbandonato la lezione frontale. Ho fatto lavorare per gruppi, relazioni con il pc, esposizioni, esercizi in classe...insomma se li fai lavorare invece che "costringerli" ad ascoltarti migliora tutto...certo, faranno un certo casino, ma sarà il casino da lavoro come lo chiamo io...tu rimani a disposizione per chiarimenti se qualcosa non è stato capito. Anche la lim, se ce l'hai, aiuta in questi casi.
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Mer Nov 21, 2012 8:19 pm

no, niente lim e non so se funzionerebbe. se hanno poca voglia temo che mettendoli a gruppi perderebbero più tempo e poi come faccio a controllare il lavoro dei gruppi contemporaneamente? ad esempio in una reading comprehension?
poi bisogna fare ascolto, conversazione, correggere esercizi...
che materia insegni?
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Mer Nov 21, 2012 8:34 pm

roby1979 ha scritto:
...certo, faranno un certo casino, ma sarà il casino da lavoro come lo chiamo io...
Faccio molte lezioni usando le modalità che tu descrivi e effettivamente c'è un certo casino. Fino ad ora mi sono crucciata perché non sono mai riuscita a farli lavorare in silenzio. Questa definizione che hai dato di 'casino da lavoro' mi piace. Credo che la adotterò e smetterò di preoccuparmi. ;-) :-))))
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roby1979



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Mer Nov 21, 2012 8:56 pm

Insegno italiano, storia e geografia.
Guarda per il rumore nel lavoro di gruppo devi dare a uno il compito di moderare il tono di voce, ogni ragazzo deve avere un compito specifico, devi farli produrre qualcosa in un limite di tempo stabilito. Io faccio preparare un lavoro, una leggenda, un racconto...spinti dall'entusiasmo l'anno scorso si sono pure preparati i costumi e hanno dato vita a una piccola rappresentazione.Se vedi che sono bravi a disegnare sfrutta la dote e falli decorare l'aula con cartelloni:anche la grammatica (o come dicono loro la drammatica) diventa un po' meno orrenda. Con il clil facevamo giochi con la lim, conversazioni e vincevano caramelle... io sono della teoria che più la classe è difficile e più deve lavorare in classe. Però non è facile, ma se il gruppo inizia a partecipare piano piano (mooolto piano piano) anche gli elementi mooolto difficili si smuovono....tutti hanno amor proprio!
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Mer Nov 21, 2012 9:02 pm

roby1979 ha scritto:
io sono della teoria che più la classe è difficile e più deve lavorare in classe.
Quoto. Anzi, sono della teoria che OGNI classe deve lavorare il più possibile in classe. Così lavorano sotto la mia regia, non alla carlona come farebbero a casa.
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roby1979



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Mer Nov 21, 2012 9:22 pm

tra l'altro a casa succede che hanno i genitori, le associazioni della parrocchia, insegnanti privati,nonni, fratelli, cugini, vecchie prozie insegnanti in pensione...uno stuolo di persone pronte a fare i compiti per loro!!!
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Mer Nov 21, 2012 9:46 pm

roby1979 ha scritto:
tra l'altro a casa succede che hanno i genitori, le associazioni della parrocchia, insegnanti privati,nonni, fratelli, cugini, vecchie prozie insegnanti in pensione...uno stuolo di persone pronte a fare i compiti per loro!!!

mah, per ciò che producono mi sa che fanno da soli oppure nessuno è sufficientemente in grado di aiutarli
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Mer Nov 21, 2012 9:48 pm

Laura70 ha scritto:
roby1979 ha scritto:
tra l'altro a casa succede che hanno i genitori, le associazioni della parrocchia, insegnanti privati,nonni, fratelli, cugini, vecchie prozie insegnanti in pensione...uno stuolo di persone pronte a fare i compiti per loro!!!
mah, per ciò che producono mi sa che fanno da soli oppure nessuno è sufficientemente in grado di aiutarli
Molti preferiscono farli da soli alla carlona anziché farsi aiutare perché... fanno più in fretta!!!! ;-)
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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Gio Nov 22, 2012 5:47 pm

Valerie ha scritto:
Laura70 ha scritto:
roby1979 ha scritto:
tra l'altro a casa succede che hanno i genitori, le associazioni della parrocchia, insegnanti privati,nonni, fratelli, cugini, vecchie prozie insegnanti in pensione...uno stuolo di persone pronte a fare i compiti per loro!!!
mah, per ciò che producono mi sa che fanno da soli oppure nessuno è sufficientemente in grado di aiutarli
Molti preferiscono farli da soli alla carlona anziché farsi aiutare perché... fanno più in fretta!!!! ;-)
...e molti altri preferiscono non farli proprio!!!!!!!!!....così fanno ancora più in fretta! :-)
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Ven Nov 23, 2012 10:50 pm

scusate se vi aggiorno ogni volta ma questi sono veramente incredibili!
stamattina anche durante la verifica (sulla grammatica fatta finora) continuavano a lamentarsi (ma quanto è lunga!...due facciate, ma è difficile!... ma che ora è?) e i soliti disturbavano.
Poi i risultati si vedono: ho ben 11 compiti insufficienti :-(
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stefi2010



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Ven Nov 23, 2012 10:55 pm

Non per gareggiare con voi (il premio davvero non lo voglio in queste contese), ma per consolarvi vi riporto un piccolo inciso di un mio post sul bullismo, che è in Didattica:
(Rivolta ad alcuni/e colleghi/e che si sono prodigati in consigli)
Grazie ancora dei vostri interventi. Ho pensato, avendo telefonato alla madre, di aspettare la prossima lezione e poi procedere oltre che a verbalizzare con tutte le cautele sul registro di classe quanto accade, anche di segnarmi su una mia agenda quanto vedo ed ascolto e poi preparare una relazione scritta da inviare al D.S.
Ma ditemi, la relazione dovrà contenere tutto il turpiloquio che sono costretta ad ascoltare? Ad esempio oggi mentre lo guardavo importunare la compagna di banco, il complice che è stato sospeso si è girato e gli ha detto "Ti sta guardando". Lui per tutta risposta, ad alta voce "E che c.... me ne fo..e!"
Si possono mai inserire termini del genere in una relazione?
Pensate che alla sospensione dell'altro tanto si è arrivati in quanto ho raccontato in consiglio davanti al d.s. (con enorme imbarazzo) che nella precedente lezione quello sospeso, parlando ad alta voce dal primo banco, comunicava a quest'altro esemplare di oggi seduto al terzo banco, che non si poteva alzare per andare da lui in quel momento, perché -non so come scriverlo- ha cominciato a fare gesti con le due mani visibili a tutti per far capire che stava avendo un problema idraulico, diciamo così. E via con la rivoluzione di tutta la classe.
Ma posso mai sopportare queste mortificazioni?
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: Disciplina: peggiorano ogni volta!   Ven Nov 30, 2012 3:36 pm

oggi abbiamo usato la prima ora per parlare e per chiarire (visto che due alunne avevano avanzato il problema anche con la prof. di italiano).
Praticamente è venuto fuori che io ho un altro metodo rispetto alla prof. che mi ha preceduto, che non sono abituati a parlare in inglese ecc.
(e dunque questo li giustifica a fare casino?), che devo prendere provvedimenti (già presi tutti: note su diario e registro, compiti di castigo, voti bassi) e che li devo motivare... (e mentre una diceva questo altri due preparavano i fogli per la verifica di tecnologia!)
Non riuscivano a stare tutti zitti neppure quando alcuni parlavano della situazione, nessuno che abbia detto che capiscono che in classe non ci si comporta come fanno loro.
Mah, boh, mi viene da dire che schifo o semplicemente che delusione...
mi sembrava di aver iniziato bene con loro ed invece li ho giudicati male, dovevo entrare dura, non istaurare nessun tipo di dialogo.
Ed io che pensavo che il dialogo per insegnare una materia come l'inglese fosse fondamentale, il clima della paura l'ho sempre odiato e non sopportato e personalmente non lo so creare. Mi viene da pensare che gli studenti abbiano solo bisogno di quello.
Come farò a prepararli all'orale? si prepareranno da soli...
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Disciplina: peggiorano ogni volta!
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