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 TFA niente e gli altri?

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charman



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MessaggioOggetto: TFA niente e gli altri?   Lun Dic 13, 2010 8:08 pm

Salve....sono molto deluso di tutti questi ritardi per il TFA: sono diversi anni che aspettiamo un canale abilitante...siamo stati tagliati fuori senza averne colpa!
Questo governo in tre anni non è riuscito a far nulla...tra l'altro si è arrivati ad una instabilità che forse porterà alla caduta del governo. A questo punto non so di che morte morirà il TFA. Intanto, giustamente, c'è chi, visto che nessuno è stato capace di far nulla, si sta attivando diversamente:

http://www.orizzontescuola.it/node/12753

Che ne pensate?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Lun Dic 13, 2010 8:14 pm

charman ha scritto:
Salve....sono molto deluso di tutti questi ritardi per il TFA: sono diversi anni che aspettiamo un canale abilitante...siamo stati tagliati fuori senza averne colpa!
Questo governo in tre anni non è riuscito a far nulla...tra l'altro si è arrivati ad una instabilità che forse porterà alla caduta del governo. A questo punto non so di che morte morirà il TFA. Intanto, giustamente, c'è chi, visto che nessuno è stato capace di far nulla, si sta attivando diversamente:

http://www.orizzontescuola.it/node/12753

Che ne pensate?


Le abilitazioni spagnole sono conosciute da anni...
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charman



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Lun Dic 13, 2010 8:16 pm

In questo caso l'organizzatore, però, sarebbe un Ente Accreditato al Ministero Istruzione Università e Ricerca...e non società sconosciute...non pensi, Gugu, che sia un pò diverso?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Lun Dic 13, 2010 8:21 pm

charman ha scritto:
In questo caso l'organizzatore, però, sarebbe un Ente Accreditato al Ministero Istruzione Università e Ricerca...e non società sconosciute...non pensi, Gugu, che sia un pò diverso?


Sinceramente sono dell'idea che ogni stato debba occuparsi delle proprie abilitazioni, in base alle esigenze. In nessuno stato europeo esiste personale abilitato "non stabilizzato"; a questo punto, certamente da un punto di vista meramente egoistico ma anche un poco idealista, attendo che il mio stato, che mi ha dato un'abilitazione dopo una prova selettiva in entrata, 2 anni di corsi e un esame di stato finale, mi stabilizzi e con me gli altri vincitori di concorso. A quel punto lo stato medesimo si occuperà della formazioni dei nuovi docenti da utilizzare per i buchi di organico subito presenti e futuribilmente liberi.
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charman



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Lun Dic 13, 2010 10:03 pm

Concordo...peccato però che lo stato di cui parli, finora, ha solo rinnovato di anno in anno, o meglio di semestre in semestre, le aspettative di chi attende un percorso abilitante. Quattro paginette mi sembrano un pò poco per tre anni di attività...
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piccolasusina



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mar Dic 14, 2010 9:29 am

charman ha scritto:
Concordo...peccato però che lo stato di cui parli, finora, ha solo rinnovato di anno in anno, o meglio di semestre in semestre, le aspettative di chi attende un percorso abilitante. Quattro paginette mi sembrano un pò poco per tre anni di attività...

Vedremo come finirà oggi, quindi troveremo: se si conferma il governo, vai col federalismo, quindi blocco aggiornamenti e spostamenti per 1 o 2 anni in attesa della riforma, se cade il governo, tutto chiuso per ferie fino a metà gennaio, quindi, anche il nuovo governo non avrà il tempo tecnico per completare con le altre quattro paginette, quindi, blocco del TFA, blocco del nuovo ordinamento superiori, quindi, senza riordino classi superiori, il TFA non potrà essere approvato; anche se lo fosse, tipo entro agosto 2011, e ne dubito fortemente, non è detto che parta subito, potrebbero volerci un paio d'anni ancora.
I troppi quindi sono stati messi volutamente
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charman



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mar Dic 14, 2010 10:09 am

Che delusione...mi pento amaramente di aver votato questo governo...non sia mai più...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mar Dic 14, 2010 10:16 am

charman ha scritto:
Che delusione...mi pento amaramente di aver votato questo governo...non sia mai più...


Pensa che "l'altro" voleva solo dei concorsi ordinari, non si sa bene a che distanza l'uno dall'altro. Diciamo che sei capitato in un momento brutto, dove la "nave scuola" non ha bisogno urgente di nuova manodopera, anzi ne sta gettando a mare un po' di quella di vecchia.
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piccolasusina



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mar Dic 14, 2010 11:24 am

charman ha scritto:
Che delusione...mi pento amaramente di aver votato questo governo...non sia mai più...

bah, non ha importanza chi andrà a govrnare, a loro nulla importa del TFA, l'importante è andare d'accordo con le università che si potranno così foraggiare con i soldini dei soli laureati; poi, stiamo qui tutti a chiederci del tfa, quando verranno approvate le quattro + quattro paginette; bene, una volta approvato, le università verranno aperte all'assalto, i pochi fortunati frequenteranno il TFA e, una volta abilitati, dovranno proseguire con il tirocinio gratis? si metteranno in II fascia ad aspettare? quelli in GE da tanto tempo se ne staranno con le mani in mano? magari a sud sono in attesa da anni e anni per classi di concorso che al nord non trovano docenti? Bah, quanto passerà fra il nuovo reclutamento e l'effettivo reclutamento delle persone?
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Gathard85



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mar Dic 14, 2010 12:57 pm

piccolasusina ha scritto:
charman ha scritto:
Concordo...peccato però che lo stato di cui parli, finora, ha solo rinnovato di anno in anno, o meglio di semestre in semestre, le aspettative di chi attende un percorso abilitante. Quattro paginette mi sembrano un pò poco per tre anni di attività...

Vedremo come finirà oggi, quindi troveremo: se si conferma il governo, vai col federalismo, quindi blocco aggiornamenti e spostamenti per 1 o 2 anni in attesa della riforma, se cade il governo, tutto chiuso per ferie fino a metà gennaio, quindi, anche il nuovo governo non avrà il tempo tecnico per completare con le altre quattro paginette, quindi, blocco del TFA, blocco del nuovo ordinamento superiori, quindi, senza riordino classi superiori, il TFA non potrà essere approvato; anche se lo fosse, tipo entro agosto 2011, e ne dubito fortemente, non è detto che parta subito, potrebbero volerci un paio d'anni ancora.
I troppi quindi sono stati messi volutamente
Scusa, ma, in fin dei conti la nuova riforma delle superiori è già partira....cioè non è in fase di approvazione: perchè quindi dovrebbe essere bloccata? è possibile?
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piccolasusina



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mar Dic 14, 2010 5:45 pm

Gathard85 ha scritto:
piccolasusina ha scritto:
charman ha scritto:
Concordo...peccato però che lo stato di cui parli, finora, ha solo rinnovato di anno in anno, o meglio di semestre in semestre, le aspettative di chi attende un percorso abilitante. Quattro paginette mi sembrano un pò poco per tre anni di attività...

Vedremo come finirà oggi, quindi troveremo: se si conferma il governo, vai col federalismo, quindi blocco aggiornamenti e spostamenti per 1 o 2 anni in attesa della riforma, se cade il governo, tutto chiuso per ferie fino a metà gennaio, quindi, anche il nuovo governo non avrà il tempo tecnico per completare con le altre quattro paginette, quindi, blocco del TFA, blocco del nuovo ordinamento superiori, quindi, senza riordino classi superiori, il TFA non potrà essere approvato; anche se lo fosse, tipo entro agosto 2011, e ne dubito fortemente, non è detto che parta subito, potrebbero volerci un paio d'anni ancora.
I troppi quindi sono stati messi volutamente
Scusa, ma, in fin dei conti la nuova riforma delle superiori è già partira....cioè non è in fase di approvazione: perchè quindi dovrebbe essere bloccata? è possibile?

ora nuovi scenari? possono sempre dire che i lavori sono in ritardo per colpa della solita sinistra che ha richiesto una nuova sfiducia ed è miseramente affondata nuovamente, dopo i milioni di proclami, in piazza e no, tutte le rai compatte a sputt..., quindi si è pers tempo e ora è Natale: forse nel 2012 avremo la riforma delle superiori e nel 2015 magari il TFA! E noi aspettiamo
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FRANCY2



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mar Dic 14, 2010 9:30 pm

piccolasusina ha scritto:
Gathard85 ha scritto:
piccolasusina ha scritto:
charman ha scritto:
Concordo...peccato però che lo stato di cui parli, finora, ha solo rinnovato di anno in anno, o meglio di semestre in semestre, le aspettative di chi attende un percorso abilitante. Quattro paginette mi sembrano un pò poco per tre anni di attività...

Vedremo come finirà oggi, quindi troveremo: se si conferma il governo, vai col federalismo, quindi blocco aggiornamenti e spostamenti per 1 o 2 anni in attesa della riforma, se cade il governo, tutto chiuso per ferie fino a metà gennaio, quindi, anche il nuovo governo non avrà il tempo tecnico per completare con le altre quattro paginette, quindi, blocco del TFA, blocco del nuovo ordinamento superiori, quindi, senza riordino classi superiori, il TFA non potrà essere approvato; anche se lo fosse, tipo entro agosto 2011, e ne dubito fortemente, non è detto che parta subito, potrebbero volerci un paio d'anni ancora.
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Scusa, ma, in fin dei conti la nuova riforma delle superiori è già partira....cioè non è in fase di approvazione: perchè quindi dovrebbe essere bloccata? è possibile?

ora nuovi scenari? possono sempre dire che i lavori sono in ritardo per colpa della solita sinistra che ha richiesto una nuova sfiducia ed è miseramente affondata nuovamente, dopo i milioni di proclami, in piazza e no, tutte le rai compatte a sputt..., quindi si è pers tempo e ora è Natale: forse nel 2012 avremo la riforma delle superiori e nel 2015 magari il TFA! E noi aspettiamo

la realtà non si può modificare, in pochi mesi la sinistra ha chiesto la sfiducia, bloccando tutto e begando di brutto, entrambe le volte ha perso la sfida, checchè ne dica Bersani che è la vittoria di Pirro (se avesse vinto lui anche per un solo voto, avreste visto le rai iniziare le trasmissioni alle 13 e 41 e non averle ancora smesse, invece il tg di rai3 alle 14 NON ne ha parlato e da lì si è capito chi aveva vinto), Di Pietro "pavido" lo è diventato, Fini ha fatto la figura del cioccolataio e alla fine tutti in ferie, aveva ragione la forumista che parlava di inizio del tfa nel 2020...RIFORMA DELLE SUPERIORI già rimanadata una o due volte?
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Gathard85



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Dic 15, 2010 7:48 am

FRANCY2 ha scritto:
piccolasusina ha scritto:
Gathard85 ha scritto:
piccolasusina ha scritto:
charman ha scritto:
Concordo...peccato però che lo stato di cui parli, finora, ha solo rinnovato di anno in anno, o meglio di semestre in semestre, le aspettative di chi attende un percorso abilitante. Quattro paginette mi sembrano un pò poco per tre anni di attività...

Vedremo come finirà oggi, quindi troveremo: se si conferma il governo, vai col federalismo, quindi blocco aggiornamenti e spostamenti per 1 o 2 anni in attesa della riforma, se cade il governo, tutto chiuso per ferie fino a metà gennaio, quindi, anche il nuovo governo non avrà il tempo tecnico per completare con le altre quattro paginette, quindi, blocco del TFA, blocco del nuovo ordinamento superiori, quindi, senza riordino classi superiori, il TFA non potrà essere approvato; anche se lo fosse, tipo entro agosto 2011, e ne dubito fortemente, non è detto che parta subito, potrebbero volerci un paio d'anni ancora.
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Scusa, ma, in fin dei conti la nuova riforma delle superiori è già partira....cioè non è in fase di approvazione: perchè quindi dovrebbe essere bloccata? è possibile?

ora nuovi scenari? possono sempre dire che i lavori sono in ritardo per colpa della solita sinistra che ha richiesto una nuova sfiducia ed è miseramente affondata nuovamente, dopo i milioni di proclami, in piazza e no, tutte le rai compatte a sputt..., quindi si è pers tempo e ora è Natale: forse nel 2012 avremo la riforma delle superiori e nel 2015 magari il TFA! E noi aspettiamo

la realtà non si può modificare, in pochi mesi la sinistra ha chiesto la sfiducia, bloccando tutto e begando di brutto, entrambe le volte ha perso la sfida, checchè ne dica Bersani che è la vittoria di Pirro (se avesse vinto lui anche per un solo voto, avreste visto le rai iniziare le trasmissioni alle 13 e 41 e non averle ancora smesse, invece il tg di rai3 alle 14 NON ne ha parlato e da lì si è capito chi aveva vinto), Di Pietro "pavido" lo è diventato, Fini ha fatto la figura del cioccolataio e alla fine tutti in ferie, aveva ragione la forumista che parlava di inizio del tfa nel 2020...RIFORMA DELLE SUPERIORI già rimanadata una o due volte?

Non capisco ...ma la riforma non è già stata approvata e PARTITA già da quest'anno????
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marina2



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Dic 15, 2010 9:13 am

FRANCY2 ha scritto:


la realtà non si può modificare, in pochi mesi la sinistra ha chiesto la sfiducia, bloccando tutto e begando di brutto, entrambe le volte ha perso la sfida, checchè ne dica Bersani che è la vittoria di Pirro (se avesse vinto lui anche per un solo voto, avreste visto le rai iniziare le trasmissioni alle 13 e 41 e non averle ancora smesse, invece il tg di rai3 alle 14 NON ne ha parlato e da lì si è capito chi aveva vinto), Di Pietro "pavido" lo è diventato, Fini ha fatto la figura del cioccolataio e alla fine tutti in ferie, aveva ragione la forumista che parlava di inizio del tfa nel 2020...RIFORMA DELLE SUPERIORI già rimanadata una o due volte?

Sono io che sto dicendo, dal 2008, vecchio forum chiuso e post non più recuperabili, che il TFA non sarebbe partito prima del 2016/2017, visti gli scenari orma si può pure ipotizzare la data che tu affermi; infatti, almeno fine 2011 per l'approvzione della riforma superiori, riordino definitivo delle classi, e licenziamento del TFA, quindi nel 2012 (se va bene) le università inizieranno i test di ammissone, solo dove serve e per le classi che servono, quindi assalto dei centomila per cento posti (vedi concorso per maresciallo pochi giorni fa, VENTIMILA domande per 121 posti), un anno per correggere i test e fare le graduatorie e aspettare i ricorsi rifare le graduatorie, siamo nel 2013 (minimo), un annetto di TFA, un annetto di tirocini vari, un annetto per... se ne inventeranno una... nel frattempo, attenzione, intorno al 2013 (se ben ricordo) si dovrebbe andare a votare, quindi... scenari diversi?
In ogni caso, prima del TFA ormai c sarà il federalismo, c'è poco da fare, da ieri chi lo vuole lo potrà ottenere molto più facilmente.
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Duncan



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Dic 15, 2010 1:56 pm

Possibile notizia dell'ultima ora: Renzo Bossi Ministro Istruzione Università e Ricerca del nuovo Governo Scilipoti!
Dunque ci sono buone speranze per l'attivazione del TFA
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Dic 15, 2010 3:27 pm

Duncan ha scritto:
Possibile notizia dell'ultima ora: Renzo Bossi Ministro Istruzione Università e Ricerca del nuovo Governo Scilipoti!
Dunque ci sono buone speranze per l'attivazione del TFA

Se mai avvenisse, sospetto che gli scontri di piazza di Roma poi sembrerebbero graziose discussioni fra educande delle famiglie bene della nobiltà inglese....
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Gathard85



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Dic 15, 2010 3:55 pm

Albith ha scritto:
Duncan ha scritto:
Possibile notizia dell'ultima ora: Renzo Bossi Ministro Istruzione Università e Ricerca del nuovo Governo Scilipoti!
che vuol dire???Scusate l'ignoranza......
Dunque ci sono buone speranze per l'attivazione del TFA

Se mai avvenisse, sospetto che gli scontri di piazza di Roma poi sembrerebbero graziose discussioni fra educande delle famiglie bene della nobiltà inglese....
[u]
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titifra



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Dic 15, 2010 7:42 pm

Albith ha scritto:
Duncan ha scritto:
Possibile notizia dell'ultima ora: Renzo Bossi Ministro Istruzione Università e Ricerca del nuovo Governo Scilipoti!
Dunque ci sono buone speranze per l'attivazione del TFA

Se mai avvenisse, sospetto che gli scontri di piazza di Roma poi sembrerebbero graziose discussioni fra educande delle famiglie bene della nobiltà inglese....
:-)
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Giosef84



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Lun Gen 03, 2011 12:14 pm

http://www.orizzontescuola.it/node/12753

Ci sono novità a riguardo? Voglio abilitarmi, sono stufo di aspettare una classe politica a dir poco inetta e inconcludente!
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Gen 05, 2011 1:24 pm

Giosef84 ha scritto:
http://www.orizzontescuola.it/node/12753

Ci sono novità a riguardo? Voglio abilitarmi, sono stufo di aspettare una classe politica a dir poco inetta e inconcludente!

Credo che semplicemente il consorzio in questione stia pensando a come offrire almeno una parte, se non tutto, dei corsi abilitanti esistenti in altri paesi dell'Unione Europea, e quindi valutabili in Italia (con punteggio fisso però, quindi di molto inferiore a quello che offrivano le SSIS, questo è bene tenerlo presente). In mancanza di altro, ci si può fare un pensierino.

Per abbattere i costi di trasferta, immagino che prevedano forme di fruizione on-line, nonché svolgimento di tirocini riconosciuti anche in Italia (altrimenti tocca trasferirsi per un po' in Spagna, Francia o Germania).

Ovviamente bisogna anche sperare che le GaE si riaprano in qualche forma per i nuovi inseriti, in quanto di albi regionali non si vede l'ombra...
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charman



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Gen 05, 2011 9:11 pm

Ho il sentore che gli abilitati CE debbano essere inseriti cmq in GAE...
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Gen 05, 2011 9:50 pm

charman ha scritto:
Ho il sentore che gli abilitati CE debbano essere inseriti cmq in GAE...

Rimanendo in casa nostra, è il dilemma che attanaglia chi si sta laureando ora in Scienze della Formazione: di fatto la loro laurea è abilitante, ma se non si riaprono in qualche modo le GaE, possono solo inserirsi in seconda fascia nelle graduatorie di istituto.

Comunque ribadisco: in mancanza di altro, avendo la possibilità economica e di tempo, può essere un'opportunità.
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titifra



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Gen 05, 2011 10:05 pm

Albith ha scritto:
charman ha scritto:
Ho il sentore che gli abilitati CE debbano essere inseriti cmq in GAE...

Rimanendo in casa nostra, è il dilemma che attanaglia chi si sta laureando ora in Scienze della Formazione: di fatto la loro laurea è abilitante, ma se non si riaprono in qualche modo le GaE, possono solo inserirsi in seconda fascia nelle graduatorie di istituto.

Comunque ribadisco: in mancanza di altro, avendo la possibilità economica e di tempo, può essere un'opportunità.
Si ma come ulteriore abilitazione vale comunque tre punti, no? Poi, chi è di ruolo potrebbe anche decidere di prenderla per fare un passaggio di cattedra, credo...
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Mer Gen 05, 2011 10:45 pm

titifra ha scritto:
Albith ha scritto:
charman ha scritto:
Ho il sentore che gli abilitati CE debbano essere inseriti cmq in GAE...

Rimanendo in casa nostra, è il dilemma che attanaglia chi si sta laureando ora in Scienze della Formazione: di fatto la loro laurea è abilitante, ma se non si riaprono in qualche modo le GaE, possono solo inserirsi in seconda fascia nelle graduatorie di istituto.

Comunque ribadisco: in mancanza di altro, avendo la possibilità economica e di tempo, può essere un'opportunità.
Si ma come ulteriore abilitazione vale comunque tre punti, no? Poi, chi è di ruolo potrebbe anche decidere di prenderla per fare un passaggio di cattedra, credo...

Se è per tre punti, direi che un master comporti meno stress e difficoltà; se è per avere l'abilitazione in un'altra disciplina, mi sa che comunque non è inseribile nelle GaE (ossia, come titolo per i tre punti certamente, ma per accedere alla graduatoria corrispondente bisogna che le GaE si riaprano non solo per l'aggiornamento di titoli e servizio ma anche per inserimenti in graduatoria, cosa molto difficile); per chi è di ruolo direi che è un di più, certamente utilizzabile per passaggi di cattedra, e di questi tempi di vacche molto magre, ogni aiuto è benvenuto!
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titifra



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MessaggioOggetto: Re: TFA niente e gli altri?   Gio Gen 06, 2011 1:12 pm

Albith ha scritto:
titifra ha scritto:
Albith ha scritto:
charman ha scritto:
Ho il sentore che gli abilitati CE debbano essere inseriti cmq in GAE...

Rimanendo in casa nostra, è il dilemma che attanaglia chi si sta laureando ora in Scienze della Formazione: di fatto la loro laurea è abilitante, ma se non si riaprono in qualche modo le GaE, possono solo inserirsi in seconda fascia nelle graduatorie di istituto.

Comunque ribadisco: in mancanza di altro, avendo la possibilità economica e di tempo, può essere un'opportunità.
Si ma come ulteriore abilitazione vale comunque tre punti, no? Poi, chi è di ruolo potrebbe anche decidere di prenderla per fare un passaggio di cattedra, credo...

Se è per tre punti, direi che un master comporti meno stress e difficoltà;
Si ma se un docente ha già 10 punti di master e perfezionamento, i 3 punti sono comunque un "di più" importante...
se è per avere l'abilitazione in un'altra disciplina, mi sa che comunque non è inseribile nelle GaE (ossia, come titolo per i tre punti certamente, ma per accedere alla graduatoria corrispondente bisogna che le GaE si riaprano non solo per l'aggiornamento di titoli e servizio ma anche per inserimenti in graduatoria, cosa molto difficile); per chi è di ruolo direi che è un di più, certamente utilizzabile per passaggi di cattedra, e di questi tempi di vacche molto magre, ogni aiuto è benvenuto!
Grazie Albith...
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