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Messaggio Da vince Gio Nov 08, 2012 9:12 am

Promemoria primo messaggio :

Vorrei fare il punto sulla questione delle 24 ore e chiedere conferma ai redattori di OS che stanno seguendo l'evolversi della vicenda:

a) l'emendamento che abrogava i commi dell'articolo 3 è stato dichiarato ammissibie dalla Commissione Bilancio?

b) da quello che ho capito la Commissione Bilancio non ritiene di sua competenza ricercare le risorse mancanti, 183 milioni, ritenendo che sia compito del Governo farlo. Ora però se il Governo non trova una soluzione entro domenica c'è il rischio che l'emendamento non sia votato in Commissione, sebbene giudicato ammissibile. Le forze politiche, e mi riferisco all'intervista di Bachelet, ritengono altamente improbabile un dietrofront del governo. In ogni caso la questione è ancora aperta.

E' questo il quadro attuale?

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Messaggio Da gugu Sab Nov 10, 2012 2:48 pm

lallaorizzonte ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/profumo-no-allaumento-dellorario-classe-dei-prof-ma-non-dice-dove-verranno-trovati-soldi



I tagli lineari quali settori colpirebbero? Nessuno lo hai detto.
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Messaggio Da Posidonia Sab Nov 10, 2012 3:23 pm

sicuramente salteranno altri posti di lavoro!

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Messaggio Da Loxias Sab Nov 10, 2012 3:54 pm

L'entourage di Profumo e lo stesso ministro hanno ripetuto che il pericolo delle 24 h è scampato (pericolo scampato? ma chi ha proposto 'sta porcheria?), ma che i proff. devono imparare a stare diversamente con gli alunni o qualcosa del genere. Ma perché quando Profumo dice queste frasi strane nessuno gli chiede "in che senso?"? Qualcuno ha qualche idea? E' evidente che, ora o fra poco, stanno cercando di darci un colpo mortale!

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Messaggio Da paolopaolo Sab Nov 10, 2012 4:17 pm

Loxias ha scritto:L'entourage di Profumo e lo stesso ministro hanno ripetuto che il pericolo delle 24 h è scampato (pericolo scampato? ma chi ha proposto 'sta porcheria?), ma che i proff. devono imparare a stare diversamente con gli alunni o qualcosa del genere. Ma perché quando Profumo dice queste frasi strane nessuno gli chiede "in che senso?"? Qualcuno ha qualche idea? E' evidente che, ora o fra poco, stanno cercando di darci un colpo mortale!

ha detto che il ruolo degli insegnanti deve cambiare


come dire... da schiavetti diventeranno schiavi veri e propri

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Messaggio Da Sasha73 Sab Nov 10, 2012 4:18 pm

Ma se lo solletica tanto l'idea di far lavorare di più i docenti, perché non inizia ad aumentare il suo, e dei suoi colleghi universitari, carico di lavoro settimanale a parità di stipendio? Dimenticavo: sono sempre gli altri che devono fare i sacrifici. Armiamoci e partite, vero signor Profumo?

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Messaggio Da susanita Sab Nov 10, 2012 4:24 pm

Loxias ha scritto:L'entourage di Profumo e lo stesso ministro hanno ripetuto che il pericolo delle 24 h è scampato (pericolo scampato? ma chi ha proposto 'sta porcheria?), ma che i proff. devono imparare a stare diversamente con gli alunni o qualcosa del genere. Ma perché quando Profumo dice queste frasi strane nessuno gli chiede "in che senso?"? Qualcuno ha qualche idea? E' evidente che, ora o fra poco, stanno cercando di darci un colpo mortale!

Il Ministro Profumo lo ha detto più volte qual è la sua idea di scuola del futuro e quindi la funzione dell'insegnante futuro: scuola on line e prof che è, insieme, tutor e facilitatore!
Ovvio che in questa scuola futura i docenti occorrenti saranno pochi.
Licenziamenti di massa??? Non so.


Leggete questi link

http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=40135&action=view

http://www.repubblica.it/economia/affari-e-finanza/2012/10/29/news/professori_e_tutor_virtuali_e_digitale_la_scuola_del_futuro-45478044/


(Come mai per il mio nick non è attivata la funzione di connessione diretta dei link che posto? Sono registrata da quasi un mese)
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Messaggio Da Life Sab Nov 10, 2012 4:38 pm

http://www.24notizie.com/news/ddl-stabilita-sottogreterario-istruzione-nulla-su-orario-docenti

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Messaggio Da gugu Sab Nov 10, 2012 5:01 pm

http://www.virgilio.it/social/?ch=notizie&type=feed&mmfoto=&id=37165836&ref=www.24notizie.com&pmk=Notizie_37165836


Roma, 10 nov. (TMNews) - "Continuiamo una battaglia iniziata con il Ministro Profumo perché ci fossero dei soldi che non afferissero al comparto scuola. Non ci sarà nulla di cambiato dal punto di vista dell'orario dei docenti". Queste le parole del sottosegretario all'Istruzione Marco Rossi Doria a Tgcom24.
Rossi Doria ha aggiunto che domani alle 17 si riunisce la commissione bilancio "e troveremo, d'accordo con il ministero dell'Economia, la soluzione e penso che ci sano ottime possibilità che domani pomeriggio la vicenda si chiuda e si possa ritornare a parlare di scuola anche in prospettiva futura".
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Messaggio Da Life Dom Nov 11, 2012 6:39 pm

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/associata/2012/11/10/LEGGE-STABILITA-PROFUMO-CONFERMA-AUMENTO-ORARIO-PROF_7771456.html

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Messaggio Da boston Dom Nov 11, 2012 6:55 pm

innanzitutto sarebbe opportuno che chi scrive articoli la piantasse di parlare di 'orario di lavoro', 18 ore non è l'orario di lavoro e chi scrive così dimostra di non conoscere proprio un tubo della scuola.
sono stufa di sentire 'orario di lavoro', negli articoli, al telegiornale, bestie ignare di cosa significhi essere docente nella scuola di oggi, quel profumo in primis che farnetica in lungo e in largo. ma bastaaaaaaaaaaaaa

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Messaggio Da paolopaolo Dom Nov 11, 2012 6:58 pm

http://www.repubblica.it/scuola/2012/11/11/news/il_governo_presenta_un_emendamento_per_bloccare_l_aumento_delle_ore_ai_prof-46399654/?ref=HREC1-5


L'emendamento raggiunge le risorse programmate dal taglio della spending review per il ministero dell'Istruzione (in totale 157 milioni di euro) attraverso diverse misure:
1,8 milioni dal taglio dei distacchi sindacali e dei comandi dei docenti del personale scolastico al ministero e ad altri enti;
6 milioni dalla dismissione dell'immobile di piazzale Kennedy, a Roma, utilizzato come sede del ministero dell'Università prima dell'accorpamento con il ministero dell'Istruzione;
20 milioni dai tagli per i bandi dei fondi First e Trin;
30 milioni di tagli sul progetto Smart City nel centro nord;
47,5 milioni dal fondo per il miglioramento dell'offerta formativa "senza pregiudicare l'offerta";
e ulteriori maggiori risorse da un fondo alimentato nel passato dagli accantonamenti di risorse raccolte con vecchi tagli.

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Messaggio Da boston Dom Nov 11, 2012 7:04 pm

a volte penso che se si volesse davvero far scoppiare la scuola basterebbe che tutti i precari si mettessero in malattia lo stesso giorno, tutti, in tutte le scuole d'italia. o cosa ancora più fantastica, nessun precario accetta incarichi il giorno della convocazione. una vera rivoluzione e purtroppo una vera utopia. che provino a fare a meno di noi. altro che 24 ore, altro che scuola on line, e professore direttore d'orchestra (l'ultima cazzata di profumo). ha mai messo piede in una scuola? ha mai assistito a una lezione live in una qualsiasi scuola media o superiore? conosce quest'uomo la differenza tra lezione in classe e attività connesse alla docenza? sa cosa significa fare tre consigli di classe in un giorno con alunni e genitori, entrare alle 15 e uscire di scuola senza respiro alle 19,45 come la sottoscritta due giorni fa? lo sa questo signore? NO COME NESSUNO, AL DI FUORI DI NOI. che schifo

boston

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Messaggio Da susanita Dom Nov 11, 2012 11:33 pm

boston ha scritto:a volte penso che se si volesse davvero far scoppiare la scuola basterebbe che tutti i precari si mettessero in malattia lo stesso giorno, tutti, in tutte le scuole d'italia. o cosa ancora più fantastica, nessun precario accetta incarichi il giorno della convocazione. una vera rivoluzione e purtroppo una vera utopia. che provino a fare a meno di noi. altro che 24 ore, altro che scuola on line, e professore direttore d'orchestra (l'ultima cazzata di profumo). ha mai messo piede in una scuola? ha mai assistito a una lezione live in una qualsiasi scuola media o superiore? conosce quest'uomo la differenza tra lezione in classe e attività connesse alla docenza? sa cosa significa fare tre consigli di classe in un giorno con alunni e genitori, entrare alle 15 e uscire di scuola senza respiro alle 19,45 come la sottoscritta due giorni fa? lo sa questo signore? NO COME NESSUNO, AL DI FUORI DI NOI. che schifo

Per far scoppiare (in senso posistivo e fruttuoso) tutto, basterebbe...(continua)

https://www.orizzontescuolaforum.net/t48294p30-polillo-al-99-trovati-fondi-per-ovviare-all-aumento-delle-24-ore#529329
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Messaggio Da Ospite Mer Nov 14, 2012 1:26 pm

Ho scritto all'on. Ghizzoni.

"On.le (e qua l’onorevole ci sta tutto) Ghizzoni,
nel ringraziarLa per la tenacia con la quale ha portato in porto l’abolizione delle paventate 24 ore di insegnamento per i docenti, Le voglio ricordare che il Suo lavoro in difesa della scuola è SEMPRE in essere.
Infatti il governo ha già fatto sapere che l’innalzamento dell’orario dei docenti a 24 ore è stato solo rinviato (sic!).
E’ fin troppo chiaro, e Lei lo sa benissimo, che questo governo Monti, sulla scia di quello berlusconiano, vuole far cassa sulla scuola. Sugli aerei si spande e spende, sulla scuola vogliono far passare il messaggio che ogni soldo speso per l’istruzione è un soldo buttato. E già! La scuola a cosa serve se non a mantenere i ragazzi lontani dalla strada (da qui il ruolo dei professori ridotto a badanti). Ma questo non deve avvenire oggi e non dovrà avvenire in futuro. Il PD, che Lei con la Sua intelligenza e sensibilità rappresenta in modo lodevole, deve tenere alta la guardia.
Per il futuro i governi, invece di pensare alle 24 ore, si preoccupassero di portare avanti un piano di stabilizzazione dei tantissimi precari che affollano le graduatorie ad esaurimento. Il lavoro di un precario della scuola, fatto di anni di molteplici acquisizioni di competenze professionali in attesa di una immissione in ruolo, non può concludersi con un SUICIDIO!
Grazie."

La sua risposta:

"@Angelo
Come sa sono impegnata in Commissione Bilancio sulla legge di stabilità, quindi non sono aggiornatissima sulle dichiarazioni del ministero: ma la notizia che l’innalzamento dell’orario dei docenti a 24 ore a parità di salario è stato solo rinviato da dove esce? Dopo la bocciatura del Parlamento, questa ipotesi è definitivamente tramontata. Si tratta peraltro di materia che può essere discussa solo nell’ambito del contratto di lavoro."



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Messaggio Da paolopaolo Mer Nov 14, 2012 5:15 pm

giobbe ha scritto:Ho scritto all'on. Ghizzoni.

"On.le (e qua l’onorevole ci sta tutto) Ghizzoni,
nel ringraziarLa per la tenacia con la quale ha portato in porto l’abolizione delle paventate 24 ore di insegnamento per i docenti, Le voglio ricordare che il Suo lavoro in difesa della scuola è SEMPRE in essere.
Infatti il governo ha già fatto sapere che l’innalzamento dell’orario dei docenti a 24 ore è stato solo rinviato (sic!).
E’ fin troppo chiaro, e Lei lo sa benissimo, che questo governo Monti, sulla scia di quello berlusconiano, vuole far cassa sulla scuola. Sugli aerei si spande e spende, sulla scuola vogliono far passare il messaggio che ogni soldo speso per l’istruzione è un soldo buttato. E già! La scuola a cosa serve se non a mantenere i ragazzi lontani dalla strada (da qui il ruolo dei professori ridotto a badanti). Ma questo non deve avvenire oggi e non dovrà avvenire in futuro. Il PD, che Lei con la Sua intelligenza e sensibilità rappresenta in modo lodevole, deve tenere alta la guardia.
Per il futuro i governi, invece di pensare alle 24 ore, si preoccupassero di portare avanti un piano di stabilizzazione dei tantissimi precari che affollano le graduatorie ad esaurimento. Il lavoro di un precario della scuola, fatto di anni di molteplici acquisizioni di competenze professionali in attesa di una immissione in ruolo, non può concludersi con un SUICIDIO!
Grazie."

La sua risposta:

"@Angelo
Come sa sono impegnata in Commissione Bilancio sulla legge di stabilità, quindi non sono aggiornatissima sulle dichiarazioni del ministero: ma la notizia che l’innalzamento dell’orario dei docenti a 24 ore a parità di salario è stato solo rinviato da dove esce? Dopo la bocciatura del Parlamento, questa ipotesi è definitivamente tramontata. Si tratta peraltro di materia che può essere discussa solo nell’ambito del contratto di lavoro."



con la fiducia che ho nei sindacati, questa affermazione è quella che mi preoccupa di più!


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Messaggio Da paolopaolo Dom Nov 25, 2012 9:54 am

Qualcosa si muove

http://www.flcgil.it/regioni/trentino-alto-adige/bolzano/la-giunta-provinciale-di-bolzano-tenta-di-aumentare-l-orario-di-lavoro-degli-insegnanti-la-flc-non-ci-sta.flc


Nel disegno di legge Finanziaria 2013 la Giunta Provinciale modifica unilateralmente le norme contrattuali del personale docente della scuola: la versione in salsa locale del minacciato aumento delle ore di lezione prospettato dal ministro Profumo.


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Messaggio Da Jeeg Lun Nov 26, 2012 5:51 pm

Il problema delle 24 ore (e tutte la polemica che ne è seguita) è legato al fatto che il lavoro oltre le 18 ore in aula non è controllabile. Si sa che c'è chi lo fa seriamente e chi invece si sbriga mooolto velocemente. Ci sono docenti che per correggere i compiti in classe ci stanno un pomeriggio, ma ho visto anche chi correggeva tutto a velocità supersonica nei 10 minuti dell'intervallo, tanto per dirne una. Personalmente ero tra quelli contrari all'innalzamento a 24 ore proprio perchè questo penalizza chi veramente lavora oltre le 18 ore. Ma il problema di rendere in qualche modo controllabile il lavoro eccedente quello in aula c'è. E non è giusto che lo stipendio di chi lavora di più e più seriamente sia lo stesso di altri (tanti o pochi che siano) che invece si dedicano di meno.

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Messaggio Da Dec Lun Nov 26, 2012 6:46 pm

Jeeg ha scritto:Il problema delle 24 ore (e tutte la polemica che ne è seguita) è legato al fatto che il lavoro oltre le 18 ore in aula non è controllabile. Si sa che c'è chi lo fa seriamente e chi invece si sbriga mooolto velocemente. Ci sono docenti che per correggere i compiti in classe ci stanno un pomeriggio, ma ho visto anche chi correggeva tutto a velocità supersonica nei 10 minuti dell'intervallo, tanto per dirne una. Personalmente ero tra quelli contrari all'innalzamento a 24 ore proprio perchè questo penalizza chi veramente lavora oltre le 18 ore. Ma il problema di rendere in qualche modo controllabile il lavoro eccedente quello in aula c'è. E non è giusto che lo stipendio di chi lavora di più e più seriamente sia lo stesso di altri (tanti o pochi che siano) che invece si dedicano di meno.
Anche tre o quattro pomeriggi.

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