TFA partirà mai?

Promemoria primo messaggio :

Allora questo TFA? Sto cercando di reperire notizie in merito ma niente. Pensate che, qualora il decreto venisse registrato in Gazzetta per gennaio, quanto tempo deve passare fino alla partenza effettiva? questo anno accademico è fuori discussione o sbaglio?
mi affido alla vostra competenza

circo ha scritto:

gugu ha scritto:

Però si parla solo di laurea, mentre il TFA dovrebbe partire.

Si parlava su un altro topic. Se il TFA parte sarà per pochissime cdc e con numeri bassi. Solo che per farlo partire a settembre e fare il concorso-esame ad agosto occorrerebbe che il decreto di indizione dell'esame uscisse entro Maggio. Staremo a vedere

Circo

Troppa fretta e, si sa, la fretta è cattiva consigliera.

circo ha scritto:

gugu ha scritto:

Però si parla solo di laurea, mentre il TFA dovrebbe partire.

Si parlava su un altro topic. Se il TFA parte sarà per pochissime cdc e con numeri bassi. Solo che per farlo partire a settembre e fare il concorso-esame ad agosto occorrerebbe che il decreto di indizione dell'esame uscisse entro Maggio. Staremo a vedere

Circo

Dubito fortemente che sarà per pochissime classi e con numeri bassi. Non ha senso mettere in moto una macchina farraginosa come il TFA per abilitare 4 gatti. No, i numeri saranno più o meno quelli delle ssis. E ormai è sicuro che a settembre non parte. Siamo a maggio e non ci sono decreti di indizione esami selettivi.

Marcos2k ha scritto:

circo ha scritto:

gugu ha scritto:

Però si parla solo di laurea, mentre il TFA dovrebbe partire.

Si parlava su un altro topic. Se il TFA parte sarà per pochissime cdc e con numeri bassi. Solo che per farlo partire a settembre e fare il concorso-esame ad agosto occorrerebbe che il decreto di indizione dell'esame uscisse entro Maggio. Staremo a vedere

Circo

Dubito fortemente che sarà per pochissime classi e con numeri bassi. Non ha senso mettere in moto una macchina farraginosa come il TFA per abilitare 4 gatti. No, i numeri saranno più o meno quelli delle ssis. E ormai è sicuro che a settembre non parte. Siamo a maggio e non ci sono decreti di indizione esami selettivi.

Invece la CRUI ha detto proprio il contrario! http://www.orizzontescuola.it/node/15685
"Pertanto l’Assemblea della CRUI chiede di rinviare all’a.a. 2012-2013 quanto previsto in materia di attivazione di corsi di laurea magistrale per l’insegnamento nella scuola secondaria di primo grado di cui all’art. 1 lett. b) del D.M. 139/2011, ferma restando la necessità di procedere all’attivazione dei Tirocini Formativi Attivi (TFA)."
Quindi si chiede il rinvio delle partenze delle magistrali (organizzazione non facile in tempi molto stretti) mentre ritiene necessario l'avvio dei TFA e state certi che le università faranno i salti mortali per farli partire (d'altronde ricicleranno quello che già hanno per le vecchie SSIS)

I TFA possono essere attivati solo nelle sedi Universitarie
dove sono istituiti i relativi corsi di laurea.
Quindi non possono partire neanche i TFA

Art. 5
(Tirocinio formativo attivo)

1. I corsi di tirocinio formativo attivo di cui all'art. 1, comma 1, lett. c) sono istituiti e attivati dalle Università, anche in modalità interateneo. La loro istituzione è subordinata - dietro presentazione del relativo progetto, comprensivo delle convenzioni con le istituzioni scolastiche del sistema nazionale dell'istruzione - alla acquisizione del parere favorevole del Comitato regionale di coordinamento, integrato con il Direttore dell'Ufficio scolastico regionale, che valuta la congruenza della proposta rispetto a quanto disposto dal DM 249/2010, anche in ordine all'opportunità offerta agli studenti di conseguire, nell'ambito del tirocinio formativo attivo, le competenze di cui all'articolo 3 comma 4 del predetto decreto. Sino alla predisposizione degli elenchi di cui all'articolo 12 del DM 249/2010, vale quanto previsto dall'articolo 15, comma 23, del succitato decreto. I corsi di TFA sono istituiti di norma presso le stesse sedi universitarie nelle quali sono istituiti i corsi di laurea magistrale di cui all'art. 1, lett. b). 2. I Tirocini formativi attivi (TFA) di cui all'art. 10 del DM n. 249/2010 sono attivati al termine delle relative lauree magistrali per l'insegnamento nelle scuole secondarie di primo grado secondo le stesse modalità di cui al comma 1.
3. I compiti assegnati alle Facoltà in ordine al TFA possono essere assolti anche dalle strutture cui ai sensi dell'articolo 2, comma 2 lettere a) e c) della legge 30 dicembre 2010 n. 240, sono attribuite le funzioni finalizzate allo svolgimento delle attività didattiche e formative.

ant ha scritto:I TFA possono essere attivati solo nelle sedi Universitarie
dove sono istituiti i relativi corsi di laurea.
Quindi non possono partire neanche i TFA

Art. 5
(Tirocinio formativo attivo)

1. I corsi di tirocinio formativo attivo di cui all'art. 1, comma 1, lett. c) sono istituiti e attivati dalle Università, anche in modalità interateneo. La loro istituzione è subordinata - dietro presentazione del relativo progetto, comprensivo delle convenzioni con le istituzioni scolastiche del sistema nazionale dell'istruzione - alla acquisizione del parere favorevole del Comitato regionale di coordinamento, integrato con il Direttore dell'Ufficio scolastico regionale, che valuta la congruenza della proposta rispetto a quanto disposto dal DM 249/2010, anche in ordine all'opportunità offerta agli studenti di conseguire, nell'ambito del tirocinio formativo attivo, le competenze di cui all'articolo 3 comma 4 del predetto decreto. Sino alla predisposizione degli elenchi di cui all'articolo 12 del DM 249/2010, vale quanto previsto dall'articolo 15, comma 23, del succitato decreto. I corsi di TFA sono istituiti di norma presso le stesse sedi universitarie nelle quali sono istituiti i corsi di laurea magistrale di cui all'art. 1, lett. b). 2. I Tirocini formativi attivi (TFA) di cui all'art. 10 del DM n. 249/2010 sono attivati al termine delle relative lauree magistrali per l'insegnamento nelle scuole secondarie di primo grado secondo le stesse modalità di cui al comma 1.
3. I compiti assegnati alle Facoltà in ordine al TFA possono essere assolti anche dalle strutture cui ai sensi dell'articolo 2, comma 2 lettere a) e c) della legge 30 dicembre 2010 n. 240, sono attribuite le funzioni finalizzate allo svolgimento delle attività didattiche e formative.

Bhè, c'è quel "di norma" che lascia aperta la possibilità di attivare solo il tfa; penso che la "norma" si riferrisca a quando le cose saranno a regime e direi che non è questo il caso...

vi riporto quanto dettomi dal mio usp ieri mattina per l'ennesima volta: il TFA non partirà a settembre 2011, è certo, dicono. Forse a settembre 2012 e comunque, il mese di partenza sarebbe in ogni caso settembre di X anno, e non gennaio come ho sentito all'università per corridoi....ciao!

insegnare1974 ha scritto:vi riporto quanto dettomi dal mio usp ieri mattina per l'ennesima volta: il TFA non partirà a settembre 2011, è certo, dicono. Forse a settembre 2012 e comunque, il mese di partenza sarebbe in ogni caso settembre di X anno, e non gennaio come ho sentito all'università per corridoi....ciao!

Io ho sentito la CGIL proprio ieri che invece mi ha detto che è sicuro che partano a settembre 2011. Ho parlato anche col direttore della SSIS della mia università che ha detto che basta che glielo facciano sapere almeno un giorno prima e loro sono pronti a partire!

antocirillo ha scritto:

insegnare1974 ha scritto:vi riporto quanto dettomi dal mio usp ieri mattina per l'ennesima volta: il TFA non partirà a settembre 2011, è certo, dicono. Forse a settembre 2012 e comunque, il mese di partenza sarebbe in ogni caso settembre di X anno, e non gennaio come ho sentito all'università per corridoi....ciao!

Io ho sentito la CGIL proprio ieri che invece mi ha detto che è sicuro che partano a settembre 2011. Ho parlato anche col direttore della SSIS della mia università che ha detto che basta che glielo facciano sapere almeno un giorno prima e loro sono pronti a partire!

Scusa, quale università?
Ho telefonato a Milano, Bologna, Torino e Venezia, tutti mi hanno risposto che almeno ci vorrà un altro anno.

maurizia1980 ha scritto:

antocirillo ha scritto:

insegnare1974 ha scritto:vi riporto quanto dettomi dal mio usp ieri mattina per l'ennesima volta: il TFA non partirà a settembre 2011, è certo, dicono. Forse a settembre 2012 e comunque, il mese di partenza sarebbe in ogni caso settembre di X anno, e non gennaio come ho sentito all'università per corridoi....ciao!

Io ho sentito la CGIL proprio ieri che invece mi ha detto che è sicuro che partano a settembre 2011. Ho parlato anche col direttore della SSIS della mia università che ha detto che basta che glielo facciano sapere almeno un giorno prima e loro sono pronti a partire!

Scusa, quale università?
Ho telefonato a Milano, Bologna, Torino e Venezia, tutti mi hanno risposto che almeno ci vorrà un altro anno.

Napoli "Federico II". Ho parlato col preside di Lettere, anche responsabile della SSIS e ha detto che loro sono pronti, e mi ha anche detto che è normale che con tre anni di vuoto (dalle SSIS ad oggi) attendino con ansia questi nuovi TFA. Dei corsi magistrali non ne abbiamo parlato e quindi non so se anche per loro (ma immagino di sì) è un problema farli partire già da quest'anno.

Ma se a Napoli sono pronti a partire, dovrebbero esserlo anche in tutta Italia, no? DUnque come si spiega questa disparità di organizzazione e informazioni? capisco che è necessario attendere pazienti, ma se le informazioni "ufficiali e accademiche" sono così discordanti, beh allora c'è da farsi qualche domanda. ciao!

insegnare1974 ha scritto:Ma se a Napoli sono pronti a partire, dovrebbero esserlo anche in tutta Italia, no? DUnque come si spiega questa disparità di organizzazione e informazioni? capisco che è necessario attendere pazienti, ma se le informazioni "ufficiali e accademiche" sono così discordanti, beh allora c'è da farsi qualche domanda. ciao!

E' successa la stessa cosa quando si patlava di pettine si, pettine no... Ognuno dice la sua...

titifra ha scritto:

insegnare1974 ha scritto:Ma se a Napoli sono pronti a partire, dovrebbero esserlo anche in tutta Italia, no? DUnque come si spiega questa disparità di organizzazione e informazioni? capisco che è necessario attendere pazienti, ma se le informazioni "ufficiali e accademiche" sono così discordanti, beh allora c'è da farsi qualche domanda. ciao!

E' successa la stessa cosa quando si patlava di pettine si, pettine no... Ognuno dice la sua...

Non ognuno dice la sua... telefona anche tu e vediamo cosa ti risponderanno. A me hanno detto di non essere ancora pronti; considera però che Napoli riuscì a far abilitare sul sostegno i nonociclisti in tempo utile per farli entrare di diritto nelle graduatorie, quando le altre università italiane fecero le cose secondo legge e ora queli abilitati potranno sciogliere la riserva B che hanno da due anni e che li ha messi IN CODA agli altri.

maurizia1980 ha scritto:

titifra ha scritto:

insegnare1974 ha scritto:Ma se a Napoli sono pronti a partire, dovrebbero esserlo anche in tutta Italia, no? DUnque come si spiega questa disparità di organizzazione e informazioni? capisco che è necessario attendere pazienti, ma se le informazioni "ufficiali e accademiche" sono così discordanti, beh allora c'è da farsi qualche domanda. ciao!

E' successa la stessa cosa quando si patlava di pettine si, pettine no... Ognuno dice la sua...

Non ognuno dice la sua... telefona anche tu e vediamo cosa ti risponderanno. A me hanno detto di non essere ancora pronti; considera però che Napoli riuscì a far abilitare sul sostegno i nonociclisti in tempo utile per farli entrare di diritto nelle graduatorie, quando le altre università italiane fecero le cose secondo legge e ora queli abilitati potranno sciogliere la riserva B che hanno da due anni e che li ha messi IN CODA agli altri.

Ti credo... Non mi sarei mai permessa di mettere in dubbio quanto detto da una collega... Il discorso era rivolto a chi fornisce informazioni che potrebbero sembrare ufficiali, vedi impiegati...

Quoto quanto detto da Titifra.
Neanche io metto in dubbio quanto da te scritto, Maurizia 1980, anche perché si dà il caso che siamo tutte/i sulla stessa barca e parto dal presupposto che in questo forum ci si aiuta/informa a vicenda con trasparenza, piuttosto son portata a interrogarmi sulla preparazione a dare info attendibili da parte di impiegati e addetti alle segreterie universitarie varie, che si danno il turno di continuo, e parrebbe che uno dice una cosa e uno un'altra...mah!! Rispetto per chi lavoro, ci mancherebbe, però piu' cautela nell'erogare informazioni da parte di impiegati vari non guasterebbe!
ciao

antocirillo ha scritto:

Marcos2k ha scritto:

circo ha scritto:

gugu ha scritto:

Però si parla solo di laurea, mentre il TFA dovrebbe partire.

Si parlava su un altro topic. Se il TFA parte sarà per pochissime cdc e con numeri bassi. Solo che per farlo partire a settembre e fare il concorso-esame ad agosto occorrerebbe che il decreto di indizione dell'esame uscisse entro Maggio. Staremo a vedere

Circo

Dubito fortemente che sarà per pochissime classi e con numeri bassi. Non ha senso mettere in moto una macchina farraginosa come il TFA per abilitare 4 gatti. No, i numeri saranno più o meno quelli delle ssis. E ormai è sicuro che a settembre non parte. Siamo a maggio e non ci sono decreti di indizione esami selettivi.

Invece la CRUI ha detto proprio il contrario! http://www.orizzontescuola.it/node/15685
"Pertanto l’Assemblea della CRUI chiede di rinviare all’a.a. 2012-2013 quanto previsto in materia di attivazione di corsi di laurea magistrale per l’insegnamento nella scuola secondaria di primo grado di cui all’art. 1 lett. b) del D.M. 139/2011, ferma restando la necessità di procedere all’attivazione dei Tirocini Formativi Attivi (TFA)."
Quindi si chiede il rinvio delle partenze delle magistrali (organizzazione non facile in tempi molto stretti) mentre ritiene necessario l'avvio dei TFA e state certi che le università faranno i salti mortali per farli partire (d'altronde ricicleranno quello che già hanno per le vecchie SSIS)

Ma non c'è scritto che partiranno a settembre 2011. I decreti delle varie ssis uscivano già ad aprile/maggio, per ora ancora silenzio! Poi ci si poteva iscrivere ai test selettivi. Ancora non è stato organizzato alcun TFA e le università brancolano nel buio.

ma i decreti attuativi sono stati fatti?

Con questo aggiornamento di GE ci sarà un generale stravolgimento delle graduatorie, e come lo calcolano il numero per il fabbisogno locale di una certa CDC per l'accesso al TFA? si arriverà all'assurdo che lo attiveranno in province dove non c'è lavoro per quella cdc e gli abilitati risultano pochi in graduatoria, dato che avranno cambiato provincia. Mentre nelle province dove forse si potrebbe lavorare le graduatorie si riempiranno dopo questo rinnovo e non verranno attivati i TFA! Si dovrà andare in Puglia o in Sicilia per fare TFA?

rafzzz ha scritto:Con questo aggiornamento di GE ci sarà un generale stravolgimento delle graduatorie, e come lo calcolano il numero per il fabbisogno locale di una certa CDC per l'accesso al TFA? si arriverà all'assurdo che lo attiveranno in province dove non c'è lavoro per quella cdc e gli abilitati risultano pochi in graduatoria, dato che avranno cambiato provincia. Mentre nelle province dove forse si potrebbe lavorare le graduatorie si riempiranno dopo questo rinnovo e non verranno attivati i TFA! Si dovrà andare in Puglia o in Sicilia per fare TFA?

forse nel calcolo verrà tenuto conto anche dei perdenti posto

rafzzz ha scritto:Con questo aggiornamento di GE ci sarà un generale stravolgimento delle graduatorie, e come lo calcolano il numero per il fabbisogno locale di una certa CDC per l'accesso al TFA? si arriverà all'assurdo che lo attiveranno in province dove non c'è lavoro per quella cdc e gli abilitati risultano pochi in graduatoria, dato che avranno cambiato provincia. Mentre nelle province dove forse si potrebbe lavorare le graduatorie si riempiranno dopo questo rinnovo e non verranno attivati i TFA! Si dovrà andare in Puglia o in Sicilia per fare TFA?

Se non mi sbaglio, si parla comunque di un unico corso per regione, quindi andrà a finire che magari lavori in una provincia e devi seguire le lezioni in un'altra? E oltre alle tasse dovrai sostenere i costi di alloggio / viaggio per spostarti da una provincia all'altra...

vedremo, certo con i cambi di provincia le GE non si esauriranno mai. Si lavorerà solo da GI dato che poi molti docenti dopo aver avuto l'incarico spariranno e si ammaleranno

insegnare1974 ha scritto:vi riporto quanto dettomi dal mio usp ieri mattina per l'ennesima volta: il TFA non partirà a settembre 2011, è certo, dicono. Forse a settembre 2012 e comunque, il mese di partenza sarebbe in ogni caso settembre di X anno, e non gennaio come ho sentito all'università per corridoi....ciao!

scusami, non per mettere in dubbio quello che dici ma per fare chiarezza, se non ricordo male quando partì il primo ciclo della SISS questo partì a gennaio, non è dunque possibile che avvenga la medesima cosa anche per il TFA?

qui in Veneto il TFA sarà a Venezia, com'era per la SSIS, con notevole disagio per chi arriva, ad esempio, da Belluno o Vicenza o Verona...o per chi, come me, lavora lontano dal centro città e dovrà fare corse su corse per arrivare in tempo in stazione a prendere il treno

dal blog di Bruschi:
"Quanto a ritardi, il provvedimento è stato registrato il 13 maggio. La comunicazione della registrazine ci è arrivata il 31 maggio."

Ora spero che non si inventino altri intoppi o attese per dare il via agli atti definitivi per la partenza dei vari TFA...è oltre un anno che aspettiamo tra tante illusioni e rinvii...

Ale

ciao, quanto durerà il tfa ?
inoltre vorrei sapere se secondo voi sarà possibile frequentare tfa in contemporanea ad un corso universitario triennale o biennale...
il tfa a che livellon di studi corrisponde?

forseungiorno ha scritto:ciao, quanto durerà il tfa ?
inoltre vorrei sapere se secondo voi sarà possibile frequentare tfa in contemporanea ad un corso universitario triennale o biennale...
il tfa a che livellon di studi corrisponde?

se il regolamento è analogo a quello delle ssis non potrai frequentare nello stesso anno accademico due corsi universitari