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 Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?

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stefi2010



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MessaggioOggetto: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Ven Gen 11, 2013 8:54 pm

L'avevo detto che eravamo seduti su di una polveriera. Siamo vicini allo scoppio!

Il venerdì vado per due ore nella mia classe da incubo, ma devo dire che oggi mi è andata di lusso. I guai peggiori li hanno combinati con gli altri colleghi. Con me sono stati quasi "umani"...

A parte uno che si è alzato senza permesso, è andato alla finestra ed ha sputato giù, salvo poi negare di averlo fatto, un altro che ha avuto una nota perché usava una penna vuota e spezzata a mo' di cerbottana per sputacchiare palline di carta addosso ai compagni. E fin qui tutto bene, sono riuscita a "lavorare", per modo di dire. Ah dimenticavo, lo stesso elemento dopo cinque minuti seduto da posto ha lanciato (da circa 3/4 metri) lo stesso scheletro di penna verso il cestino che era a poca distanza da me (altra nota).
Un altro compare, per non essere da meno, si dava al turpiloquio spinto ad alta voce, la bulletta "rubava" un guanto al più bravo della classe, salvo poi restituirglielo, ma solo perché oggi le ero simpatica.
Insomma un'armonia celestiale...

Avevo anche avvisato le colleghe, che qualche giorno fa la rappresentante di classe, mamma del più bravo di cui sopra, mi aveva detto che continuando così le cose avrebbe chiesto il nulla-osta per portare via il figlio e con lui se ne sarebbero andati i più scolarizzati. Ma naturalmente e come al solito non mi hanno considerato.

All'uscita di scuola ho trovato in lacrime questo ragazzo che esasperato ha chiamato il padre. Questi ha preteso di parlare con la vice, invocando a gran voce una linea dura e provvedimenti nei confronti di questi bulli. Pare che ora si muoveranno.

Ora vi chiedo: in quali casi è possibile un provvedimento di espulsione? Come si potrebbe fare per separare questi 4/5 elementi (non oso chiamarli alunni) che insieme potrebbero davvero commettere qualcosa di grave? Perché si deve prima finire sui giornali e poi si interviene?
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angie



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 9:37 am

Me lo chiedo anch'io.................. prima si deve finire sui giornali?
Pure io ho un caso simile, purtroppo i più non sono scolarizzati, ma 5-6 hanno un fare da bulli, li abbiamo sospesi, ma loro se ne fanno beffa di questo provvedimento e dicono di essere stati in vacanza.
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stefi2010



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 11:14 am

Possibile che nessuno ne sa niente?
Ho cercato sia sul forum che su O.S., ma non c'è proprio niente.
Qualche moderatore più informato della normativa sul bullismo e la casistica?
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 12:25 pm

Non farete comunque nulla perchè nessuno si assumerà la responsabilità di farlo-

Niente e nessuno fermerà questo devastante trend se non ci sarà da parte degli adulti un intervento forte anche avvalendosi del ricorso alla Giustizia.

Questi ragazzi cattivi (e dico cattivi perchè sono ragazzi in cattività, prigionieri di un sistema educativo fallace fino dall'infanzia) violano abbondantemente e senza alcuna remora diversi diritti costituzionali:

Il diritto al lavoro dell'insegnante, che viene impedito dal loro comportamento a svolgere la sua funzione di docente e viene relegato a sorvegliante.

Il diritto all'istruzione dei compagni di classe, minori, quindi soggetti deboli e da tutelare.

Ce ne è a disavanzo per prendere posizione forte.

Le nostre leggi sono orientate al recupero dei minori devianti, mettendo come ultima e non desiderata sentenza quella della carcerazione.

Una denuncia al tribunale dei minori delle azioni di questi ragazzi, potrebbe far partire una serie di interventi educativi da parte dei servizi sociali. Forse si potrebbe anche arrivare al recupero della socializzazione di questi elementi e comunque si interverrebbe per tutelare il diritto degli altri.

Durissima la mia posizione, eh? Nessuno la seguirà.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 1:59 pm

Di che ordine di scuola si tratta? Scuole medie???
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stefi2010



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 2:05 pm

Lieta di ritrovarti, Ire, ma a quanto pare siamo proprio pochi interessati all'argomento.
Campo minato?
Ma volevo più che altro accertarmi se c'è qualche strada percorribile.
Allora è come dicono i miei vertici? Abbiamo le mani legate?
L'amministrazione ci butta nella "fossa dei leoni" e il nostro compito è solo quello di sopravvivere alla giornata di lavoro.
Poi tutti a flagellarsi quando scoppia il caso eclatante.

Ormai "ho fatto il callo" ed il venerdì riesco anche a sorridere per la mia situazione. La mia angoscia non sta più nelle mortificazioni che devo subire da questa manica di teppisti, ma nel constatare che il diritto allo studio dei più è scientificamente sacrificato in nome di un impossibile recupero, almeno con queste inesistenti strategie, di alcuni impenitenti bulli.

Ma ripeto, non c'è un esperto sull'argomento in tutto il forum?
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stefi2010



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 2:06 pm

Robert Bruce ha scritto:
Di che ordine di scuola si tratta? Scuole medie???

Sì, è una seconda media, ma i nostri eroi sono tutti ripetenti.
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angie



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 2:43 pm

Robert Bruce ha scritto:
Di che ordine di scuola si tratta? Scuole medie???

La mia è una prima in una scuola di II grado
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 4:44 pm

stefi2010 ha scritto:
Robert Bruce ha scritto:
Di che ordine di scuola si tratta? Scuole medie???

Sì, è una seconda media, ma i nostri eroi sono tutti ripetenti.

Avevo immaginato fossero le medie... :-|
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 5:18 pm

ciao Stefy. Non credo ci siano strade percorribili.

Se non quella che ti ho indicato io.
Che non è percorribile perchè............................

Me lo domando sempre più spesso.

Ti racconto un episodio per me emblematico che mi è capitato proprio ieri.

A colloquio con un docente di mio figlio, finiti gli argomenti di interesse personale ci siamo allargati un po' nell'andamento generale della classe.

Il docente si lamentava che ogni volta che c'è una verifica, quasi il 50%dei ragazzi è assente.
E dopo bisogna fare i salti mortali per interrogarli, per fare avere loro un voto.

Ho fatto notare che all'inizio dell'anno, in consiglio di classe, ci avevano detto che quest'anno non sarebbe andata così. Chi fosse stato assente per le verifiche senza un certificato medico o di altro genere ad attestare l'inevitabilità dell'assenza, non avrebbe avuto modo di recuperare con l'interrogazione. Se non avesse avuto voti sufficienti, sarebbe scattata la bocciatura.

Sai cosa mi ha risposto?

Eh, sì, l'avevamno detto, ma cosa vuole, non siamo qui per punire i ragazzi, siamo qui per andare loro incontro, per aiutarli.

Eh beh, cara Stefy, a questo punto mi sono detta: non ce la faremo, non recupereremo mai la situazione, sarà sempre peggio fino alla fine dell'Istituzione.

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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 5:34 pm

Ire ha scritto:
Se non avesse avuto voti sufficienti, sarebbe scattata la bocciatura.
Ed è possibile? Oppure di fronte all'inevitabile ricorso ci saranno valanghe di giudici pronti ad annullare la bocciatura per l'assenza del congruo numero di valutazioni? La scuola, a mio avviso, ha sbagliato a minacciare una cosa che non avrebbe potuto attuare. Comunque, hai ragione: è tutto il sistema che non funziona e i ragazzi inevitabilmente ne approfittano. Del resto, è il messaggio che ricevono dagli adulti: è sempre il più furbo che prevale e l'onesto è solo quello che si farà sempre fregare. A volte dico a me stesso, come leggo anche qui, che fanno del male solo a se stessi, perchè poi la vita li punirà, ma faccio sempre più fatica a crederci. Ho avuto un alunno che non ha fatto nulla per cinque anni (oltre ad ogni forma di maleducazione e prepotenza possibile) e per motivi a me ignoti è riuscito a strappare la maturità, ovviamente con un voto basso, ma senza nemmeno perdere un anno. Ora si è iscritto ad economia e, dopo aver fatto l'università nella stessa maniera, gli daranno anche la laurea, ne sono certo. Dopo di che il papà commercialista gli lascerà lo studio (posso almeno augurarmi che lo faccia fallire?). Nel frattempo il compagno che si è sempre impegnato, che è stato serio, scrupoloso ed educato, sarà ancora precario, se gli andrà bene. Con una società così, come potrebbe funzionare la scuola?
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 5:36 pm

Ire ha scritto:
ciao Stefy. Non credo ci siano strade percorribili.

Se non quella che ti ho indicato io.
Che non è percorribile perchè............................

Me lo domando sempre più spesso.

Ti racconto un episodio per me emblematico che mi è capitato proprio ieri.

A colloquio con un docente di mio figlio, finiti gli argomenti di interesse personale ci siamo allargati un po' nell'andamento generale della classe.

Il docente si lamentava che ogni volta che c'è una verifica, quasi il 50%dei ragazzi è assente.
E dopo bisogna fare i salti mortali per interrogarli, per fare avere loro un voto.

Ho fatto notare che all'inizio dell'anno, in consiglio di classe, ci avevano detto che quest'anno non sarebbe andata così. Chi fosse stato assente per le verifiche senza un certificato medico o di altro genere ad attestare l'inevitabilità dell'assenza, non avrebbe avuto modo di recuperare con l'interrogazione. Se non avesse avuto voti sufficienti, sarebbe scattata la bocciatura.

Sai cosa mi ha risposto?

Eh, sì, l'avevamno detto, ma cosa vuole, non siamo qui per punire i ragazzi, siamo qui per andare loro incontro, per aiutarli.

Eh beh, cara Stefy, a questo punto mi sono detta: non ce la faremo, non recupereremo mai la situazione, sarà sempre peggio fino alla fine dell'Istituzione.


Scusa, ma non parliamo di imprigionarli, siamo qui per trovare il modo e la maniera per recuperarli.
Io e gli altri docenti della classe di cui parlavo li abbiamo sospesi, ma cos' abbiamo ottenuto??? Loro sperano in altre sospensioni per perdere tempo, per stare più tempo in vacanza. Ciò accade anche perchè alle spalle non hanno una famiglia seria, con dei principi validi, che cooopera con la scuola, che fa loro pesare la punizione......
Non vorrei che questi alunni possano diventare poi un domani cittadini di serie B, ma preparati ed onesti.
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 6:38 pm

Certo, recuperarli.

Ma quelli che potrebbero usufruire (avrebbero il diritto di usufruire) di una lezione efficace, a quelli? chi li recupera? Sai quanti sono i ragazzi "normali" che il pomeriggio devono prendere lezioni private perchè la mattina a scuola l'insegnante è occupata ad arginare i ragazzi da recuperare?

Quello che dici tu è proprio quello che diceva quel professore, sai.
Ma come recuperi un ragazzo concedendogli tutto? dimostrando che sei incapace di contenerlo, dandogli (l'erronea) sensazione che può agire come crede (erronea perchè si fermerà non appena troverà un bullo più bullo di lui che gliele suonerà).

Il recupero, vero, avviene sviluppando coscienza civile, sapendo che chi si comporta male ha pessime conseguenze, sapendo che c'è qualcuno che tiene tanto a lui che cerca di fermarlo. E se questo no fosse sufficiente, se il danno fosse già tanto grande da non riuscire più ad essere modificato?

Beh, sono mele marce che vanno allontanate. Con rammarico, perchè in buona parte non è colpa loro. Ma ................nemmeno degli altri ragazzi, e nemmeno degli insegnanti.


Ma come dicevo, non trovermo mai nessuno che si assumerà la responsabilità di farlo.

La sospensione? per queste persone è una vacanza, tanto vale non darla per non indurre in tentazione qualcuno che sia in bilico e che desideri farsi due o tre giorni a casa. Tanto non c'è storia, il 5 in condotta foriero di bocciatura sarà sempre trasformato in 6. Purtroppo
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 6:46 pm

@ Dec, hai ragione, mancanza di voti, uguale a annullamento della bocciatura. Forse.
Dimostriamo che nei giorni della verifica congruamente ed abbondantemente programmata, il ragazzino era assente, mentre era presente il giorno prima e quello successivo, se non addirittura l'ora prima o quella successiva.

Dimostriamo che ciò accade in due, tre verifiche, e vediamo............. vediamo.

Certo, la scuola ha fatto malissimo a promettere se non aveva intenzione di mantenere, e credimi, mi sono trovata in difficoltà come genitore davanti a mio figlio quando mi ha detto: mamma, parlano parlano ma non gliene importa un accidente.

Non trovi che sia un cane che si morde la coda o un loop infernale: come può essere una buona scuola con questa società?, come può essere una buona società con questa scuola?


Per consolarti un po' ti confermo che ci sono ampie possibilità che quel ragazzo distrugga in pochi anni il lavoro del padre e mandi a signorine l'azienda paterna.
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 6:58 pm

Ire ha scritto:
Certo, recuperarli.

Ma quelli che potrebbero usufruire (avrebbero il diritto di usufruire) di una lezione efficace, a quelli? chi li recupera? Sai quanti sono i ragazzi "normali" che il pomeriggio devono prendere lezioni private perchè la mattina a scuola l'insegnante è occupata ad arginare i ragazzi da recuperare?

Quello che dici tu è proprio quello che diceva quel professore, sai.
Ma come recuperi un ragazzo concedendogli tutto? dimostrando che sei incapace di contenerlo, dandogli (l'erronea) sensazione che può agire come crede (erronea perchè si fermerà non appena troverà un bullo più bullo di lui che gliele suonerà).

Il recupero, vero, avviene sviluppando coscienza civile, sapendo che chi si comporta male ha pessime conseguenze, sapendo che c'è qualcuno che tiene tanto a lui che cerca di fermarlo. E se questo no fosse sufficiente, se il danno fosse già tanto grande da non riuscire più ad essere modificato?

Beh, sono mele marce che vanno allontanate. Con rammarico, perchè in buona parte non è colpa loro. Ma ................nemmeno degli altri ragazzi, e nemmeno degli insegnanti.


Ma come dicevo, non trovermo mai nessuno che si assumerà la responsabilità di farlo.

La sospensione? per queste persone è una vacanza, tanto vale non darla per non indurre in tentazione qualcuno che sia in bilico e che desideri farsi due o tre giorni a casa. Tanto non c'è storia, il 5 in condotta foriero di bocciatura sarà sempre trasformato in 6. Purtroppo

Come ho già detto ho una classe tipo, (le altre sono meravigliose)....è difficile recuperare questi bulli... lo so, che facciamo allora li teniamo ad agitare gli animi altrui, degli insegnanti, di chi vuol seguire? Dopo che termino la lezione in questa classe esco nervosa o almeno appesantita psicologicamente, ma non mi arrendo, provo e riprovo, quando non ne posso più li riprendo energicamente(consentitemi uno sfogo),gli faccio la morale.
Ora sto provando con la Costituzione..............con gli esempi, che vituperano chi ricorre alla violenza, all'aggressività, chi pensa di ritenersi più dritto perchè prepotente.
A volte penso che anche loro dovrebbero avere l'insegnante di sostegno o qualcuno che ci pensi perchè così si rischia di trascurare chi prova a partecipare, chi studia, ma viene distratto...
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 7:41 pm

già Angie, alla fine la pensiamo allo stesso modo.

Quello che fai tu è l'unica cosa che devi fare.

Si dovrebbe però far riscontro alle tue parole con i fatti: se la Costituzione sancisce dei diritti, tu che li ledi, vieni punito.

Altrimenti questi bulli penseranno sempre che la Costituzione non li riguarda, le regole della civile convivenza nemmeno.


Insegnante di sostegno? Sì, magari, almeno li allontanerebbe dalla classe ma in base a cghe cosa? alla loro inadeguatezza? allora: sono ragazzi con bes? hanno qualche handicap? per amor del cielo, aiutiamoli con il sostegno, teniamoli a scuola 5 anni (o tre) ma alla fine il loro percorso non dovrà sfociare in un diploma spendibile sul posto di olavoro allo stesso modo di chi si è fatto tanto di fatica. Mettiamoli ai margini della società e lasciamoglieli.

Ma come tu sai, molto spesso questi ragazzi sono intelligenti, alle volte estremamente intelligenti, senza alcuna difficoltà, quindi perchè io Stato devo fornire loro un insegnante di sostegno?

Sono delinquentelli? Che seguano la riabilitazione prevista dai servizi sociali che ho già e se proprio proprio non serve che seguano il loro destino. Per salvarne uno (forse) non possiamo perderne 30.
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 7:53 pm

Ire ha scritto:
@ Dec, hai ragione, mancanza di voti, uguale a annullamento della bocciatura. Forse.
Dimostriamo che nei giorni della verifica congruamente ed abbondantemente programmata, il ragazzino era assente, mentre era presente il giorno prima e quello successivo, se non addirittura l'ora prima o quella successiva.

Dimostriamo che ciò accade in due, tre verifiche, e vediamo............. vediamo.
Servirebbero delle leggi chiare, che io approverei pienamente, ma una scuola non si assumerà mai una simile responsabilità (dico una scuola, un dirigente, non un singolo insegnante, perchè io proverei subito). C'è anche da dire che, almeno che non siano maggiorenni, queste giustificazioni sono tutte firmate dai genitori. E nessuno osa sfidare i genitori contestando una giustificazione regolarmente firmata.
Certo, la scuola ha fatto malissimo a promettere se non aveva intenzione di mantenere, e credimi, mi sono trovata in difficoltà come genitore davanti a mio figlio quando mi ha detto: mamma, parlano parlano ma non gliene importa un accidente.
Purtroppo tuo figlio ha ragione, nella maggior parte dei casi. E quelli a cui importa sono impotenti.
Non trovi che sia un cane che si morde la coda o un loop infernale: come può essere una buona scuola con questa società?, come può essere una buona società con questa scuola?
Sottoscrivo in pieno, ma la scuola si muove nell'ambito delle leggi che le sono imposte dall'alto e la maggior parte di quelle che sono state approvate negli ultimi vent'anni si muovono nella direzione contraria a quella che io e te auspichiamo (a cominciare dalle leggi che tutelano troppo gli alunni e per nulla gli insegnanti e da quelle che mettono le scuole in concorrenza tra loro per accaparrarsi gli studenti, in particolare quelli che non hanno nessuna intenzione di studiare e quindi potrebbero frequentare qualsiasi scuola, purchè di manica larga).
Per consolarti un po' ti confermo che ci sono ampie possibilità che quel ragazzo distrugga in pochi anni il lavoro del padre e mandi a signorine l'azienda paterna.
Può darsi, ma capisci che questo non mi rende per nulla felice, perchè è comunque un fallimento anche nostro, oltre che della famiglia, se quel ragazzo è cresciuto così.
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 8:06 pm

certo che non ti rende felice, e neanche io lo sono particolarmente. Se non per il fatto che fallendo lui (che si è sempre comportato "male") i clienti si rivolgeranno ad un commercialista valido (che forse ha sudato e studiato per ottenere il titolo)


Per quanto riguarda le leggi, Dec, ci sono, assolutamente ci sono.

Cosa ne pensi di quello di cui parlavo prima?

La Carta Costituzionale che tutela il lavoro?
La Carta Costituzionale che tutela i minori e il diritto allo studio?

A me sembra una leggina piuttosto importante.
Il fatto è che nessuno, come dici tu, e come dico io, farà mai nulla.

Non è vero, qualche ds un po' interventista ogni tanto si trova, sporadicamente, in giro per l'Italia. E fa notizia.

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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 8:13 pm

Ire ha scritto:
già Angie, alla fine la pensiamo allo stesso modo.

Quello che fai tu è l'unica cosa che devi fare.

Si dovrebbe però far riscontro alle tue parole con i fatti: se la Costituzione sancisce dei diritti, tu che li ledi, vieni punito.

Altrimenti questi bulli penseranno sempre che la Costituzione non li riguarda, le regole della civile convivenza nemmeno.


Insegnante di sostegno? Sì, magari, almeno li allontanerebbe dalla classe ma in base a cghe cosa? alla loro inadeguatezza? allora: sono ragazzi con bes? hanno qualche handicap? per amor del cielo, aiutiamoli con il sostegno, teniamoli a scuola 5 anni (o tre) ma alla fine il loro percorso non dovrà sfociare in un diploma spendibile sul posto di olavoro allo stesso modo di chi si è fatto tanto di fatica. Mettiamoli ai margini della società e lasciamoglieli.

Ma come tu sai, molto spesso questi ragazzi sono intelligenti, alle volte estremamente intelligenti, senza alcuna difficoltà, quindi perchè io Stato devo fornire loro un insegnante di sostegno?

Sono delinquentelli? Che seguano la riabilitazione prevista dai servizi sociali che ho già e se proprio proprio non serve che seguano il loro destino. Per salvarne uno (forse) non possiamo perderne 30.

Bisogna agire nel bene di tutti, di coloro che studiano e seguono e di chi è bullo, altrimenti veniamo meno al nostro ruolo che è quello di educatori oltre che di trasmettitori dello scibile.
Se non l'insegnante di sostegno si potrebbero creare delle figure che operino in classe con l'insegnante, si avrebbero pure posti di lavoro.Lo Stato? Perchè no? Deve occuparsi di tutti, così fa anche opera di prevenzione perchè questi bulli, altrimenti, saranno i criminali di domani.
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 8:16 pm

Ire ha scritto:
Per quanto riguarda le leggi, Dec, ci sono, assolutamente ci sono.

Cosa ne pensi di quello di cui parlavo prima?

La Carta Costituzionale che tutela il lavoro?
La Carta Costituzionale che tutela i minori e il diritto allo studio?

A me sembra una leggina piuttosto importante.
La Carta Costituzionale fissa dei principi, le leggi però devono attuarla e le leggi che ho citato tra parentesi purtroppo esistono e c'è anche chi vuole abolire le bocciature, quindi...
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 8:51 pm

ma con che soldi paghiamo queste figure che operano in classe?

Lo Stato ha predisposto e mantiene i servizi sociali proprio per seguire tutelare e integrare le persone in difficoltà. Un insegnante per quanto in gamba non ha la preparazione specifica per affrontare un problema di devianza e prova ne è che nascono problemi come quelli che hanno motivato l'apertura di questo topic. Non sa cosa fare, non sa come rapportarsi (giustamente non sa, non ha studiato per questo, a differenza degli operatori dei servizi sociali)


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stefi2010



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 9:26 pm

Ire ha scritto:
ma con che soldi paghiamo queste figure che operano in classe?

Lo Stato ha predisposto e mantiene i servizi sociali proprio per seguire tutelare e integrare le persone in difficoltà. Un insegnante per quanto in gamba non ha la preparazione specifica per affrontare un problema di devianza e prova ne è che nascono problemi come quelli che hanno motivato l'apertura di questo topic. Non sa cosa fare, non sa come rapportarsi (giustamente non sa, non ha studiato per questo, a differenza degli operatori dei servizi sociali)
Vedi Ire, quando entro in classe, dovrei farlo per insegnare. Certo non con i paraocchi, conoscendo i miei studenti, capendone carattere, potenzialità e sensibilità oltre che situazione di provenienza, cercando di adeguare le strategie didattiche ai vari casi.

Ma questo si può fare se entri in una classe, non in una succursale di un riformatorio.

Se devo fare "la secondina" (siediti, non aprire la finestra, abbassa i piedi dalla sedia, non lanciare palline di carta, non potete parlare ad alta voce da un lato all'altro dell'aula, non importunare la compagna, non giocate con le mani ecc. e questo ogni due minuti da varie parti della classe)
è letteralmente impossibile che possa davvero fare l'insegnante!

Quando sto con loro sono in continua tensione, non ho paura di questi "idioti", temo che possano fare del male a qualche compagno e non ho armi per poter impedirlo, è tutto legato al caso.

Ce ne sono troppi in una stessa classe e, credimi, non mancano mai!

Lo sai la bulla obesa cosa mi ha detto il primo giorno dopo avermi chiesto con aria provocatoria se venivo a scuola con la macchina o no? (In dialetto stretto da sottotitoli:"ma tu vieni con la macchina?)
Di fronte al mio sbigottimento ed alla mia ostinazione a voler continuare la lezione, nonostante l'uragano che si stava abbattendo in aula mi ha detto "ma che te ne f....? Tanto per te questo è lavoro!" Come a dire se non ci fossimo noi saresti disoccupata. Hai capito la malizia?
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 10:08 pm

stefi2010 ha scritto:
"ma che te ne f....? Tanto per te questo è lavoro!" Come a dire se non ci fossimo noi saresti disoccupata. Hai capito la malizia?

Ciao Stefi, purtroppo non ho grosse (né piccole, in verità) proposte per una situazione come quella da te descritta.
Mi ha colpito la frase che ti ha rivolto questa alunna, però. Io non conosce né lei né la situazione, ovviamente, quindi sicuramente sbaglio nell'interpretazione, ma a me avrebbe dato molto da pensare: più che come un "se non ci fossimo noi, saresti disoccupata", l'avrei interpretato come un "dimostrami che per te questo non è solo lavoro e che sei qui anche perché ti interessa qualcosa di me/noi". Non lo so, mi sa tanto di "sfida", sì, ma in un altro senso rispetto a come l'ha intesa tu.
Detto questo, una classe in cui si concentrano così tanti alunni problematici diventa davvero una fossa di leoni.
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paniscus



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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Sab Gen 12, 2013 11:40 pm

No, invece io non interpreterei quella frase in nessuno dei due modi suggeriti qui. Secondo me voleva dire: "ma perché te la prendi tanto sul piano personale, tanto è SOLO lavoro", ossia una cosa che secondo lei si fa solo per obbligo, cercando di faticare il meno possibile, e che non merita nessun coinvolgimento emotivo. Evidentemente quello è il concetto di "lavoro" che le hanno trasmesso in casa sua...
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MessaggioOggetto: Re: Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?   Dom Gen 13, 2013 8:48 am

per stefi2010 leggi attentamente queste linee guida e valuta insieme ai colleghi, alla presidenza e ai genitori quali interventi mettere in atto

http://www.orizzontescuola.it/news/miur-tutte-iniziative-contrastare-bullismo
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Bullismo: cosa è possibile fare per separare 4/5 bulli concentrati nella stessa classe?
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