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 Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie

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francesco_76



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MessaggioOggetto: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 15, 2013 9:10 pm

Promemoria primo messaggio :

Se le classi di concorso X e Y vengono accorpate per formare la nuova classe Z, come si calcoleranno i punteggi nelle graduatorie?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 6:03 pm

In effetti non lo capisco neanch'io, però questo significa un rimescolamento delle posizioni e i sindacati nei loro comunicati mi sembra che lo escludano.
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 6:04 pm

chiamerenno un po' e un po', ma tutto questo dopo le lm
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 6:11 pm

Le lauree magistrali? Ma qui parliamo di docenti già inseriti nelle Gae. Cosa c'entrano le lm con noi? Io ho capito che i nuovi concorsi saranno con le nuove cdc, ma per le immissioni da Gae e gli incarichi annuali rimane tutto come sempre?
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 6:18 pm

rimane tutto come sempre; le nuove cdc andranno in vigore con le LM e con il nuovo reclutamento che sono i concorsi

Le nuove classi di concorso, sulle quali comunque è necessario un approfondimento nel merito viste le numerose omissioni ed errori, saranno utilizzate ai soli fini dei percorsi ordinari di formazione iniziale (Laurea magistrale/ diploma di II livello + TFA) e dei futuri concorsi, ai quali comunque potranno partecipare anche coloro che sono in possesso dell'abilitazione (o del solo titolo di studio nel caso sia stato acquisito entro i limiti temporali fissati dal DI 460/98) per una delle vecchie classi di concorso inclusa nelle nuove. (CGIL)
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 6:24 pm

Dec ha scritto:
Le lauree magistrali? Ma qui parliamo di docenti già inseriti nelle Gae. Cosa c'entrano le lm con noi? Io ho capito che i nuovi concorsi saranno con le nuove cdc, ma per le immissioni da Gae e gli incarichi annuali rimane tutto come sempre?

Dec, in fondo ti rispondi da solo: dalle GaE gli incarichi e i ruoli sono definiti in base all'organico. Se l'organico non è fatto più di A043, A060, A013 ecc. ma di A-13, A-40, A-25, si dovrà pur trovare una "traduzione".

Nei casi di corrispondenza univoca, il problema si pone poco. Nei casi di corrispondenza univoca a livello di sottocodice, si ovvierà con esso. Il problema sarà con le cdc accorpate anche con i sottocodici: lì chi chiamano?

Esempio:

A047 -> A-321

A047, A048 -> A-421

Ecco, che fanno? Due graduatorie, una A-321 con soli docenti ex A047 e una A-421 con docenti ex A047 mescolati con quelli ex A048?

Ma soprattutto nelle scuole che organico avremo? Uno A047 e A048 o A-321 e A-421?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 6:27 pm

giulia boffa ha scritto:
rimane tutto come sempre; le nuove cdc andranno in vigore con le LM e con il nuovo reclutamento che sono i concorsi

Le nuove classi di concorso, sulle quali comunque è necessario un approfondimento nel merito viste le numerose omissioni ed errori, saranno utilizzate ai soli fini dei percorsi ordinari di formazione iniziale (Laurea magistrale/ diploma di II livello + TFA) e dei futuri concorsi, ai quali comunque potranno partecipare anche coloro che sono in possesso dell'abilitazione (o del solo titolo di studio nel caso sia stato acquisito entro i limiti temporali fissati dal DI 460/98) per una delle vecchie classi di concorso inclusa nelle nuove. (CGIL)
Tu pensi che quando ci sarà il prossimo concorso le Gae saranno esaurite?
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 6:29 pm

Albith ha scritto:
Dec ha scritto:
Le lauree magistrali? Ma qui parliamo di docenti già inseriti nelle Gae. Cosa c'entrano le lm con noi? Io ho capito che i nuovi concorsi saranno con le nuove cdc, ma per le immissioni da Gae e gli incarichi annuali rimane tutto come sempre?

Dec, in fondo ti rispondi da solo: dalle GaE gli incarichi e i ruoli sono definiti in base all'organico. Se l'organico non è fatto più di A043, A060, A013 ecc. ma di A-13, A-40, A-25, si dovrà pur trovare una "traduzione".

Nei casi di corrispondenza univoca, il problema si pone poco. Nei casi di corrispondenza univoca a livello di sottocodice, si ovvierà con esso. Il problema sarà con le cdc accorpate anche con i sottocodici: lì chi chiamano?

Esempio:

A047 -> A-321

A047, A048 -> A-421

Ecco, che fanno? Due graduatorie, una A-321 con soli docenti ex A047 e una A-421 con docenti ex A047 mescolati con quelli ex A048?

Ma soprattutto nelle scuole che organico avremo? Uno A047 e A048 o A-321 e A-421?
Dici che mi rispondo da solo, ma anche tu arrivi ad un punto morto e comunque i sindacati dicono una cosa diversa da quella che dici tu. Io mi fido di più di te, ma visto che anche tu non hai una risposta completa direi che è il caso di sospendere il giudizio finchè non ci capiremo qualcosa di più.
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 6:32 pm

Hehehe, intendevo proprio dire che non c'è risposta oggi.

Quando la bozza sarà tradotta negli organici, allora il MIUR dovrà dire come si gestiscono mobilità, GaE e GI.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 6:35 pm

Ok, aspettiamo e speriamo che passi ancora qualche anno, come pensa Giulia.
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Disillusa



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 8:49 pm

gli accorpamenti delle cdc avranno effetto sui nuovi abilitati tfa?
chi è già abilitato in una lingua straniera deve pure abilitarsi nell'altra?
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mar Gen 29, 2013 10:58 pm

Disillusa ha scritto:
gli accorpamenti delle cdc avranno effetto sui nuovi abilitati tfa?
chi è già abilitato in una lingua straniera deve pure abilitarsi nell'altra?

avranno effetto per i nuovi concorsi, che a questo punto credo che usciranno dopo le LM


Le nuove classi di concorso, sulle quali comunque è necessario un approfondimento nel merito viste le numerose omissioni ed errori, saranno utilizzate ai soli fini dei percorsi ordinari di formazione iniziale (Laurea magistrale/ diploma di II livello + TFA) e dei futuri concorsi, ai quali comunque potranno partecipare anche coloro che sono in possesso dell'abilitazione (o del solo titolo di studio nel caso sia stato acquisito entro i limiti temporali fissati dal DI 460/98) per una delle vecchie classi di concorso inclusa nelle nuove. (CGIL)
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vinz



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mer Gen 30, 2013 8:32 am

http://www.flcgil.it/scuola/classi-di-concorso-iniziata-l-analisi-del-provvedimento.flc

tradotto in lingua italiana: ciao ciao decreto!
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Marjam



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mer Gen 30, 2013 10:12 am

cito dal comunicato cgil del 29 gennaio:
1) Tutti coloro che nell'a.a 2014/15 sono già in possesso del titolo di studio richiesto per l'accesso alle classi di concorso A o B (o siano iscritti in tale a.a alle corrispondenti Lauree magistrali o ai diplomi di II livello ovvero ai percorsi di laurea/diploma del vecchio ordinamento) mantengono titolo ad acquisire l'abilitazione con la sola frequenza del TFA.

potreste tradurre in non burocratese, per favore? Ad esempio se io ho titolo di studio per accedere alla cdc A052 posso acquisire l'abilitazione con la sola frequenza del tfa (quindi senza superare la relativa selezione)? Mi sembra davvero strano.
grazie
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maria_m



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mer Gen 30, 2013 12:46 pm

Marjam ha scritto:
cito dal comunicato cgil del 29 gennaio:
1) Tutti coloro che nell'a.a 2014/15 sono già in possesso del titolo di studio richiesto per l'accesso alle classi di concorso A o B (o siano iscritti in tale a.a alle corrispondenti Lauree magistrali o ai diplomi di II livello ovvero ai percorsi di laurea/diploma del vecchio ordinamento) mantengono titolo ad acquisire l'abilitazione con la sola frequenza del TFA.

potreste tradurre in non burocratese, per favore? Ad esempio se io ho titolo di studio per accedere alla cdc A052 posso acquisire l'abilitazione con la sola frequenza del tfa (quindi senza superare la relativa selezione)? Mi sembra davvero strano.
grazie

In effetti sembra sia così....
http://www.flcgil.it/scuola/classi-di-concorso-iniziata-l-analisi-del-provvedimento.flc
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maria_m



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mer Gen 30, 2013 1:15 pm

Trovo interessante questo articolo di ItaliaOggi pubblicato dalla gilda di Cuneo

http://www.gildacuneo.it/2013/01/il-decreto-atto-controproducente-serve-un-regolamento/
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mer Gen 30, 2013 4:10 pm

Io ho sempre ritenuto che questa riforma delle cdc sia fatta con i piedi storpi di una scimmia iperattiva.

Una certa riorganizzazione, sia per introdurre le nuove cdc dei licei musicali e sportivi, sia per assorbire alcune (rare) cdc ormai prossime all'esaurimento (inteso come disciplina, non come docenti afferenti), è auspicabile.

Ma quello che leggo è un'accozzaglia di cdc fuse un po' a senso, a come capita, alla bell'e meglio, alla io speriamo che me la cavo (non so se rendo il concetto).

Poi in realtà il pensiero dietro c'è, solo che non è del tipo che ci rende più felici, anzi...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mer Gen 30, 2013 4:12 pm

msn.
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mer Gen 30, 2013 4:40 pm

Albith ha scritto:
con i piedi storpi di una scimmia iperattiva

Ah ah!!!

Siamo d'accordo. Difatti, il riordino, nato per la gestione dei soprannumerari e degli esuberi (una sorta di atipicità - che veniva emanata annualmente - estesa pluriannualmente), è stato poi pensato per andare a regime, persino con valenza retroattiva.

Poi, siccome tutto doveva essere "epocaaale", si è andati oltre la gestione; e la fusione (aggiunta o toglimento di materie) in alcuni casi è stata fatta attraverso le esperienze personali di taluni che avevano assistito a questo Esame di Stato, a quell'altro Esame di Stato, fatto da taluni commissari interni, fatto da altri commissari esterni, ricordi delle proprie esperienze, percezioni, convinzioni, sogni, falò delle vanità rispetto a ciò che era di Passato (anche se consolidato) e alle Sperimentazioni... per poi "sperimentare" i Licei di Maria de Filippi dei musici, delle danzatrici e dei calciatori (musicale, coreutico, sportivo)... per la serie "diciamo che siam "struttural-disciplinaristi" ma intanto inauguriamo tre bei licei "attivisti" ("attivisti" si fa per dire...)!


Ultima modifica di LucaPS il Mer Gen 30, 2013 5:24 pm, modificato 1 volta
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Mer Gen 30, 2013 5:18 pm

Albith ha scritto:
Io ho sempre ritenuto che questa riforma delle cdc sia fatta con i piedi storpi di una scimmia iperattiva.
Carina questa Albith, ma forse loro (le scimmie intendo) l'avrebbero fatta meglio :-)
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vilander



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MessaggioOggetto: Parliamo in questo topi di Graduatorie ad Esurimento please...   Gio Gen 31, 2013 4:35 pm

francesco_76 ha scritto:
Se le classi di concorso X e Y vengono accorpate per formare la nuova classe Z, come si calcoleranno i punteggi nelle graduatorie?


Possiamo parlre di Graduatorie di Inserimento inquesto Topic, please?
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annari



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Gio Gen 31, 2013 6:29 pm

vilander ha scritto:
francesco_76 ha scritto:
Se le classi di concorso X e Y vengono accorpate per formare la nuova classe Z, come si calcoleranno i punteggi nelle graduatorie?


Possiamo parlre di Graduatorie di Inserimento inquesto Topic, please?

cioè?
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vilander



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Gio Gen 31, 2013 7:23 pm

annari ha scritto:
vilander ha scritto:
francesco_76 ha scritto:
Se le classi di concorso X e Y vengono accorpate per formare la nuova classe Z, come si calcoleranno i punteggi nelle graduatorie?


Possiamo parlre di Graduatorie di Inserimento inquesto Topic, please?

cioè?

niente TFA... solo della eventuale modalità di aggiornamento delle Gae in seguito alla riforma delle classi di concorso
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Gio Gen 31, 2013 7:25 pm

le ge non saranno toccate dagli accorpamenti

gli accorpamenti riguarderanno solo le gm dei nuovi concorsi
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Disillusa



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Gio Gen 31, 2013 8:57 pm

giulia boffa ha scritto:
le ge non saranno toccate dagli accorpamenti

gli accorpamenti riguarderanno solo le gm dei nuovi concorsi

e le gi?
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clizia



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MessaggioOggetto: Re: Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie   Gio Gen 31, 2013 10:07 pm

scusa Giulia,
io sono già abilitata ssis da 10 anni per le classi A043 e AO50. Sono iscritta per entrambe alle grad. ad esaurimento.
Se dovessi entrare in ruolo alle medie, in un futuro potrei chiedere il trasferimento alle superiori?
Se sì, dove? Ai licei anche?
Se la A050 si fonderà con la AO51 ciò vorrà dire che potrei insegnare anche nei licei?
Premetto che mi sono laureata nel 2003 col V.O. ed ho sostenuto tutti gli esami per insegnare il latino.
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Accorpamento classi di concorso e punteggio nelle graduatorie
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