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 Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?

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Still_hoping



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MessaggioOggetto: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 12:23 pm

Scorrendo la bozza delle nuove classi di concorso e in particolare gli allegati A ed E ho notato che la classe di concorso A013, che verrà rinominata A025, consentirà l'insegnamento di scienze naturali anche ai licei e, ovviamente, la ex-A060 consentirà l'insegnamenti della chimica agli istituti tecnici e professionali. A meno di non aver frainteso..

Voi cosa ne pensate?
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 2:02 pm

Io non riesco a scaricare la bozza dall'articolo di OS. C'è un altro link da dive si possa scaricarla?
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 2:14 pm

Still_hoping ha scritto:
Scorrendo la bozza delle nuove classi di concorso e in particolare gli allegati A ed E ho notato che la classe di concorso A013, che verrà rinominata A025, consentirà l'insegnamento di scienze naturali anche ai licei e, ovviamente, la ex-A060 consentirà l'insegnamenti della chimica agli istituti tecnici e professionali. A meno di non aver frainteso..

Voi cosa ne pensate?
Chi ha quelle sbagliate ?. A me la A025, da altra fonte, risulta essere composta da:
13/A
12/A
66/A

anecoico
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paolopaolo



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 2:38 pm

Albith ha scritto:
Io non riesco a scaricare la bozza dall'articolo di OS. C'è un altro link da dive si possa scaricarla?

butera
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 2:47 pm

paolopaolo ha scritto:
Albith ha scritto:
Io non riesco a scaricare la bozza dall'articolo di OS. C'è un altro link da dive si possa scaricarla?

butera

Cioè?
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paolopaolo



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 2:48 pm

Albith ha scritto:
paolopaolo ha scritto:
Albith ha scritto:
Io non riesco a scaricare la bozza dall'articolo di OS. C'è un altro link da dive si possa scaricarla?

butera

Cioè?

http://www.liboriobutera.com/
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piulia



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 3:10 pm

paolopaolo ha scritto:
Albith ha scritto:
paolopaolo ha scritto:
Albith ha scritto:
Io non riesco a scaricare la bozza dall'articolo di OS. C'è un altro link da dive si possa scaricarla?

butera

Cioè?

http://www.liboriobutera.com/

In effetti in questo link dà la A025 anche nei licei, per l'insegnamento di scienze naturali
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anecoico



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 3:48 pm

piulia ha scritto:

In effetti in questo link dà la A025 anche nei licei, per l'insegnamento di scienze naturali
Per la ex A060 nuova A-40 non è privisto alcun insegnamento di chimica nè negli ITI nè nei professionali (tabella B).

anecoico
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 3:55 pm

Grazie mille
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chiarastella



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 4:26 pm

anecoico ha scritto:
piulia ha scritto:

In effetti in questo link dà la A025 anche nei licei, per l'insegnamento di scienze naturali
Per la ex A060 nuova A-40 non è privisto alcun insegnamento di chimica nè negli ITI nè nei professionali (tabella B).

anecoico

Chi dobbiamo ringraziare per questa ennesima ingiustizia che creerà altri sovrannumerari? Non bastavano 330 sovrannumerari? Ma insomma possibile che nessuno è riuscito a difendere la categoria, a render più eque le cose? Grazie sindacati che proteggete alcuni a danno di altri.
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piulia



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 4:43 pm

Io però mica ho capito bene: la A-40 insegnerebbe scienze naturali nei licei e la A25 pure? Secondo me c' è un errore o ho letto male io (dopo ci ributto un occhio).
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 4:58 pm

In che allegato leggi che A012, A013 e A060 sono insieme? Forse hai confuso perché io leggo insieme A012, A013 e A066 che formano la nuova A-25 Scienze e tecnologie chimiche.

Invece è vero che ai fini concorsuali tutte queste classi (A012, A013, A060 e A066) possono accedere ai concorsi tanto per la nuova A-25 (scienze e tecnologie chimiche) quanto per la nuova A-40 (scienze naturali).

Quindi siamo su due piani diversi: una cosa è essere già considerati abilitati o su A-25 o su A-40; altra è poter poi accedere al concorso su queste nuove classi se si hanno determinate abilitazioni secondo gli attuali decreti vigenti.
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piulia



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 5:15 pm

Io non leggo che sono insieme, ho letto che la A-25 può insegnare scienze naturali nei licei (Allegato A, pagina 7) e la A-40 pure (stesso allegato, pag 14).
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 5:20 pm

piulia ha scritto:
Io non leggo che sono insieme, ho letto che la A-25 può insegnare scienze naturali nei licei (Allegato A, pagina 7) e la A-40 pure (stesso allegato, pag 14).

Hai ragione! Era sfuggito anche a me!

Mi sa che ciò avrà ricadute sugli organici allora: penso ai licei scientifici tecnologici dove l'insegnamento della chimica dovrebbe essere dato alla attuale A013 mentre le scienze naturali alla A060. Questo forse può anticipare una possibile atipicità in caso di esuberi...
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piulia



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 5:27 pm

Mi sa che to perso un passaggio: nei tecnologici la chimica era della A013, ma nell'attuale liceo delle scienze applicate (ex tecnologico), la chimica è rientrata nelle scienze naturali (il laboratorio non c'è più) e quindi la insegna la A060.
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 5:53 pm

piulia ha scritto:
Mi sa che to perso un passaggio: nei tecnologici la chimica era della A013, ma nell'attuale liceo delle scienze applicate (ex tecnologico), la chimica è rientrata nelle scienze naturali (il laboratorio non c'è più) e quindi la insegna la A060.

E quindi forse ora si torna alla situazione precedente?
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piulia



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 6:03 pm

Boh!
Dal mio punto di vista sarebbe meglio che dividessero l'insegnamento delle scienze al liceo come avviene nei tecnici e nei professionali, assegnando alla A060 biologia e scienze della terra ed alla A013 la chimica. Chissà perchè non ci arrivano (o non vogliono arrivarci).
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Still_hoping



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 9:07 pm

Albith ha scritto:
In che allegato leggi che A012, A013 e A060 sono insieme? Forse hai confuso perché io leggo insieme A012, A013 e A066 che formano la nuova A-25 Scienze e tecnologie chimiche.

Invece è vero che ai fini concorsuali tutte queste classi (A012, A013, A060 e A066) possono accedere ai concorsi tanto per la nuova A-25 (scienze e tecnologie chimiche) quanto per la nuova A-40 (scienze naturali).

Quindi siamo su due piani diversi: una cosa è essere già considerati abilitati o su A-25 o su A-40; altra è poter poi accedere al concorso su queste nuove classi se si hanno determinate abilitazioni secondo gli attuali decreti vigenti.

Ciao, nell'allegato E a pag. 3 dice:

Classe di concorso A – 25 Scienze e tecnologie chimiche

Abilitazioni e idoneità conseguite ai sensi del previgente ordinamento che costituiscono titolo di accesso ai concorsi per titoli ed esami

13/A
12/A
60/A
66/A.

Io intendo che chi è abilitato nelle suddette 4 classi si ritroverà nella nuova classe A-25. Per la nuova A-40 si ritrovano le stesse identiche 4 classi che nella A-25.

Poi, nell'allegato A, pagina 7, elenca le scuole nelle quali è possibile insegnare con la classe a-25 e ci sono sia i licei che gli istituti tecnici e professionali, o sbaglio? A pagina 14 stesse materie per la classe A-40.

Non è chiarissimo, almeno per me..
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Still_hoping



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 9:11 pm

anecoico ha scritto:
piulia ha scritto:

In effetti in questo link dà la A025 anche nei licei, per l'insegnamento di scienze naturali
Per la ex A060 nuova A-40 non è privisto alcun insegnamento di chimica nè negli ITI nè nei professionali (tabella B).

anecoico

Hai ragione, quindi gli ex A013 potranno insegnare scienze naturali nei licei, questa è l'unica novità?

A parte le differenze nelle formazioni delle graduatorie..
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Mar Gen 29, 2013 9:32 pm

Still_hoping ha scritto:
Albith ha scritto:
In che allegato leggi che A012, A013 e A060 sono insieme? Forse hai confuso perché io leggo insieme A012, A013 e A066 che formano la nuova A-25 Scienze e tecnologie chimiche.

Invece è vero che ai fini concorsuali tutte queste classi (A012, A013, A060 e A066) possono accedere ai concorsi tanto per la nuova A-25 (scienze e tecnologie chimiche) quanto per la nuova A-40 (scienze naturali).

Quindi siamo su due piani diversi: una cosa è essere già considerati abilitati o su A-25 o su A-40; altra è poter poi accedere al concorso su queste nuove classi se si hanno determinate abilitazioni secondo gli attuali decreti vigenti.

Ciao, nell'allegato E a pag. 3 dice:

Classe di concorso A – 25 Scienze e tecnologie chimiche

Abilitazioni e idoneità conseguite ai sensi del previgente ordinamento che costituiscono titolo di accesso ai concorsi per titoli ed esami

13/A
12/A
60/A
66/A.

Io intendo che chi è abilitato nelle suddette 4 classi si ritroverà nella nuova classe A-25. Per la nuova A-40 si ritrovano le stesse identiche 4 classi che nella A-25.

Poi, nell'allegato A, pagina 7, elenca le scuole nelle quali è possibile insegnare con la classe a-25 e ci sono sia i licei che gli istituti tecnici e professionali, o sbaglio? A pagina 14 stesse materie per la classe A-40.

Non è chiarissimo, almeno per me..

L'allegato E riguarda l'accesso ai concorsi: significa che, ai fini del concorso per le nuove classi A-25 e A-40, sono accettati gli abilitati in A012, 13, 60 e 66.

Invece l'allegato A riguarda l'equipollenza delle vecchie abilitazioni con le nuove classi. In esso A012, 13 e 66 diventano tutte A-25, mentre la A060 diventa A-40.

E' vero però che le scienze naturali nei licei vengono attribuite indistintamente alle classi A-25 e A-40 (probabilmente anche su decisione del DS una volta salvaguardati gli eventuali esuberi).
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cianuro



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Sab Feb 02, 2013 11:27 pm

Il problema enorme, se non erro, è che gli abilitati A060 non chimici (una marea di gente che, senza nulla togliere alla preparazione, non ha una preparazione adeguata in chimica) potranno accedere alla classe A-25 e insegnare chimica negli istituti, che non è alla loro portata. Io non voglio insegnare biologia nei licei e loro non devono insegnare chimica negli istituti.

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dlepora



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Gio Mar 21, 2013 9:37 pm

Scusami ma non vedo il problema se un ablitato A060 per accedere alla A-25 deve fare un concorso ben venga. Se non ha le capacità come dici tu, è facile, non passerà il concorso !
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cianuro



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Dom Mar 24, 2013 11:37 pm

Vorrei che fosse come dici tu ma, se penso a come erano fatti i test di accesso per il TFA e alla sanatoria delle domande date buone a tutti, mi riesce difficile pensare che il ministero sia in grado di organizzare un concorso per la A-25 in cui realmente si faccia la giusta selezione dei partecipanti...
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francesco



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Gio Mar 28, 2013 6:09 pm

cianuro ha scritto:
Io non voglio insegnare biologia nei licei e loro non devono insegnare chimica negli istituti.


Carissimo, io sono laureato in Biologia ma la chimica la so benissimo, e la insegno con piacere. Se non ti interessa insegnare Biologia cercati un altro mestiere e lascia stare le Scienze Naturali.
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francesco3



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MessaggioOggetto: Re: Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?   Lun Apr 01, 2013 11:54 am

cianuro ha scritto:
Il problema enorme, se non erro, è che gli abilitati A060 non chimici (una marea di gente che, senza nulla togliere alla preparazione, non ha una preparazione adeguata in chimica) potranno accedere alla classe A-25 e insegnare chimica negli istituti, che non è alla loro portata. Io non voglio insegnare biologia nei licei e loro non devono insegnare chimica negli istituti.


Secondo me sarebbe giusto anche tornare alle vecchie classi a015 e a017 (due diverse classi per chimica e chimica industriale)
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Bozza nuove classi di concorso: A013 e A060 diventano la stessa cosa?
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