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 Distribuzione orario settimanale sostegno

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Shetan



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MessaggioOggetto: Distribuzione orario settimanale sostegno   Mer Gen 30, 2013 3:26 pm

Buon pomeriggio! Ho bisogno del vostro aiuto!
Insegno matematica e scienze alle medie e, nella mia terza, è presente un alunno DVA a cui sono state assegnate 9 ore di sostegno. Dopo le vacanze di Natale è rientrata la supplente di sostegno dalla maternità e si è sistemata l'orario ribaltando completamente quello precedente. Morale della favola: l'alunno non è mai affiancato dalla collega di sostegno in nessuna ora di matematica... la collega mi ha detto chiaramente che lei alla prima ora non riesce mai ad arrivare perché si deve organizzare con i figli ( e io naturalmente ho la prima ora tutti i giorni). Capisco che tutte le materie hanno uguale importanza, ma in vista del l'esame scritto di matematica, non sarebbe meglio che fosse supportato giusto un po'? Cosa mi consigliate di fare? Dovrei far mettere a verbale nel prossimo CDC che l'alunno non verrà affiancato in matematica?
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Fedup



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Mer Gen 30, 2013 3:29 pm

Parla con il Dirigente. Non esiste che non venga coperta neppure un'ora di Matematica. Ma scherziamo?
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Shetan



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Mer Gen 30, 2013 3:38 pm

Io sono preoccupata per l'esame...
Beh, però non coprendo matematica ha il sostegno in arte! (Con tutto il rispetto per arte)
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Shetan



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Mer Gen 30, 2013 3:44 pm

Fedup ha scritto:
Parla con il Dirigente. Non esiste che non venga coperta neppure un'ora di Matematica. Ma scherziamo?

Dici di andare direttamente dal dirigente?
Quando le ho chiesto dell'orario mi ha detto proprio che lei le prime ore non riesce mai a venire ( e io scema che me ne faccio 5 su 5) e le altre ore le si sovrappongono con quelle degli altri alunni che segue... dall'unica volta che è stata in classe con me ho notato che lei è la matematica sono su pianeti differenti... però penso che per l'esame lo debba preparare anche lei! O no?
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Fedup



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Mer Gen 30, 2013 3:45 pm

Shetan ha scritto:
Io sono preoccupata per l'esame...
Beh, però non coprendo matematica ha il sostegno in arte! (Con tutto il rispetto per arte)

Per l'esame non mi preoccuperei. I DVA sono tutelatissimi. Prova a bocciarne uno e vedi se riesci. Basta preparare tre compiti molto accessibili ed alla portata del ragazzino.
Quel che invece è grave, secondo me, è che la collega pensi di poter gestire l'orario in base alle esigenze proprie e non a quelle dell'alunno. Che razza d'insegnante è?

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Fedup



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Mer Gen 30, 2013 3:49 pm

Capisco che la Matematica sia una brutta bestia (io sono un'insegnante di Lettere, figurati), ma ciò non significa che ci si possa esimere dall'aiutare l'alunno. Io parlerei con franchezza alla collega e le direi che almeno un'ora a settimana dev'essere coperta. In caso contrario, le dici chiaramente che sarai costretta a rivolgerti al Dirigente.
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Shetan



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Mer Gen 30, 2013 3:53 pm

Fedup ha scritto:
Capisco che la Matematica sia una brutta bestia (io sono un'insegnante di Lettere, figurati), ma ciò non significa che ci si possa esimere dall'aiutare l'alunno. Io parlerei con franchezza alla collega e le direi che almeno un'ora a settimana dev'essere coperta. In caso contrario, le dici chiaramente che sarai costretta a rivolgerti al Dirigente.

Ok, grazie del consiglio. Domani le parlerò di nuovo (sperando di trovarla perché ho la sensazione che mi eviti... ) se mi risponderà picche andrò dal ds. Grazie!

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Fedup



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Mer Gen 30, 2013 4:00 pm

Figurati!
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forza
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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Mer Gen 30, 2013 8:30 pm

dva che abbreviazione è?


con tutto il rispetto x arte, anche un mio alunno ha il sostegno in arte e non in francese che è la materia da me insegnata, solo xkè l'insegnante di sostegno la prima ora non viene perchè non ha la babysitter e x non crearsi buchi....

a tutti i cdc ho fatto presente il problema e forse si riuscirebbe a togliere un'ora a lettere, ma la collega di lettere non vuole togliere il sostgno l'ultima ora xkè lei l'ultima ora è stanca e la sua risposta è stata che lei ha 10 ore sulla classe e se le tolgono un'ora di sos lei deve sclerare (il ragazzino ha problemi comportamentali) per 7 ore, mentre io che ho appena 2 ore posso anche sclerare per 2 ore a settimana....
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Fedup



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Mer Gen 30, 2013 9:26 pm

forza ha scritto:
dva che abbreviazione è?


con tutto il rispetto x arte, anche un mio alunno ha il sostegno in arte e non in francese che è la materia da me insegnata, solo xkè l'insegnante di sostegno la prima ora non viene perchè non ha la babysitter e x non crearsi buchi....

a tutti i cdc ho fatto presente il problema e forse si riuscirebbe a togliere un'ora a lettere, ma la collega di lettere non vuole togliere il sostgno l'ultima ora xkè lei l'ultima ora è stanca e la sua risposta è stata che lei ha 10 ore sulla classe e se le tolgono un'ora di sos lei deve sclerare (il ragazzino ha problemi comportamentali) per 7 ore, mentre io che ho appena 2 ore posso anche sclerare per 2 ore a settimana....

DVA= diversamente abili.
Ti dico come faccio l'orario io. Consulto tutti i colleghi e chiedo se abbiano bisogno del sostegno nelle loro ore.
In base alle loro risposte, cerco di distribuire le ore in proporzione al numero di quelle assegnate a ciascuna materia ed al tipo di disabilità degli alunni. Mi vengono sempre orari schifosi, ma penso che al primo posto debbano venire gli alunni e non le esigenze personali.
Mi spiace leggere di tanti miei colleghi che screditano tutta la categoria. Io al tuo posto parlerei col DS.
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Shetan



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Gio Gen 31, 2013 7:49 pm

forza ha scritto:

con tutto il rispetto x arte, anche un mio alunno ha il sostegno in arte e non in francese che è la materia da me insegnata, solo xkè l'insegnante di sostegno la prima ora non viene perchè non ha la babysitter e x non crearsi buchi....

Uh, che tristezza... è la stessa risposta che mi ha dato la cara collega di sostegno... è quindi purtroppo una cosa diffusa! Anche a me piacerebbe dire così al momento della creazione dell'orario... mi sa che mi riderebbero in faccia però!!! Io ho tutte le prime ore, tutte le ultime e ben 10 ore di buco (e sono pure di ruolo)... quindi sono proprio scema!
Cmq oggi ho chiesto chiarimenti alla collega: lei ha predisposto un'ora per affiancare l'alunno in matematica il lunedì... peccato non l'abbia mai vista perché il lunedì non c'è mai!

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forza
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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Gio Gen 31, 2013 8:50 pm

Fedup ha scritto:

Mi spiace leggere di tanti miei colleghi che screditano tutta la categoria. Io al tuo posto parlerei col DS.
il ds dice che la prioorità va a italiano e matematica e casomai inglese, avendo il ragazzino problemi comportamentali gli ha messo un'ora di arte perchè la collega non riesce a gestire la classe, solo che ultimemente non ci riesco nemmeno io....
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Fedup



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Gio Gen 31, 2013 9:27 pm

forza ha scritto:
Fedup ha scritto:

Mi spiace leggere di tanti miei colleghi che screditano tutta la categoria. Io al tuo posto parlerei col DS.
il ds dice che la prioorità va a italiano e matematica e casomai inglese, avendo il ragazzino problemi comportamentali gli ha messo un'ora di arte perchè la collega non riesce a gestire la classe, solo che ultimemente non ci riesco nemmeno io....

Mi dispiace. I comportamentali sono i più difficili da gestire.
In genere si consiglia di ignorarli, non rispondere alle loro provocazioni, essere esecutivi. Per la mia esperienza, si ottiene di più cercando i loro punti di forza e gratificandoli. Fa' in modo che il ragazzino aspetti con ansia l'ora di Francese!
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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Gio Gen 31, 2013 11:41 pm

Appunto, io alla mia età capisco di ignorarlo, ma gli altri non lo capiscono, per cui sono continue urla e botta e risposta alle sue provocazioni e parolacce....
Lui rifiuta di lavorare, gira per la classe, fa dispetti ed io non ho la forza fisica di contenerlo, inoltre è marocchino e dovrebbe interessargli il francese!!!!
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giuseppina67



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Ven Feb 01, 2013 8:49 pm

Insegnante di sostegno, seguo due ragazze in due terze medie diverse. Proprio in considerazione che le alunne dovranno affrontare un esame scritto ho organizzato l'orario in modo da seguirle durante le ore delle materie in cui avranno lo scritto. Certo ho dovuto fare i salti mortali per adeguare l'orario, ma è il nostro lavoro e le esigenze dei ragazzi devono venire per prime. Però purtroppo non tutti fanno così.
PS: abito a 70 km dalla scuola
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Fedup



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Ven Feb 01, 2013 9:17 pm

forza ha scritto:
Appunto, io alla mia età capisco di ignorarlo, ma gli altri non lo capiscono, per cui sono continue urla e botta e risposta alle sue provocazioni e parolacce....
Lui rifiuta di lavorare, gira per la classe, fa dispetti ed io non ho la forza fisica di contenerlo, inoltre è marocchino e dovrebbe interessargli il francese!!!!

Il fatto che venga da quell'area geografica spiega molte cose.
Nella loro cultura i maschi, per il solo fatto di essere maschi, sono superiori.
Tutti quelli che ho incontrato io erano sfaticati, maleducati, irrispettosi e provocatori. Certo, non si può generalizzare e ribadisco che mi riferisco alla mia esperienza personale.
Ho passato un anno d'inferno con un ragazzo tunisino con disturbo della condotta. Il padre è arrivato a dire che se il figlio si comportava male la colpa era mia.
Spero per te che l'alunno sia all'ultimo anno! Hai tutta la mia solidarietà.
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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Ven Feb 01, 2013 9:44 pm

[quote="Shetan"]
Fedup ha scritto:
Capisco che la Matematica sia una brutta bestia (io sono un'insegnante di Lettere, figurati), ma ciò non significa che ci si possa esimere dall'aiutare l'alunno. Io parlerei con franchezza alla collega e le direi che almeno un'ora a settimana dev'essere coperta. In caso contrario, le dici chiaramente che sarai costretta a rivolgerti al Dirigente.

Ok, grazie del consiglio. Domani le parlerò di nuovo (sperando di trovarla perché ho la sensazione che mi eviti... ) se mi risponderà picche andrò dal ds. Grazie!

[/quote/] Se vai dal Ds si rovinano i rapporti e poi diventa difficile lavorare insieme!!! Credo che la collega, come molti, non si senta ferrata x aiutare in matematica e ti assicuro che puó essere frustrante. Casomai dalle del materiale semplificato su cui far lavorare il ragazzo in modo individuale anche durante altre ore. Poi ogni tanto riprovaci a sollecitarla, magari solo per un'ora a settimana. Scusa ma per esperienza so che quando si interrompe la comunicazione tra docenti poi è tutto più difficile.
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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Sab Feb 02, 2013 12:24 am

Fedup ha scritto:
forza ha scritto:
Appunto, io alla mia età capisco di ignorarlo, ma gli altri non lo capiscono, per cui sono continue urla e botta e risposta alle sue provocazioni e parolacce....
Lui rifiuta di lavorare, gira per la classe, fa dispetti ed io non ho la forza fisica di contenerlo, inoltre è marocchino e dovrebbe interessargli il francese!!!!

Il fatto che venga da quell'area geografica spiega molte cose.
Nella loro cultura i maschi, per il solo fatto di essere maschi, sono superiori.
Tutti quelli che ho incontrato io erano sfaticati, maleducati, irrispettosi e provocatori. Certo, non si può generalizzare e ribadisco che mi riferisco alla mia esperienza personale.
Ho passato un anno d'inferno con un ragazzo tunisino con disturbo della condotta. Il padre è arrivato a dire che se il figlio si comportava male la colpa era mia.
Spero per te che l'alunno sia all'ultimo anno! Hai tutta la mia solidarietà.

marocchino nato in Italia però
è ins econda media perchè in prima è stato bocciato, poi gli hanno dato il sostegno
famiglia inesistente con gravi problemi
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Shetan



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Sab Feb 02, 2013 1:01 am

parvati ha scritto:

Se vai dal Ds si rovinano i rapporti e poi diventa difficile lavorare insieme!!! Credo che la collega, come molti, non si senta ferrata x aiutare in matematica e ti assicuro che puó essere frustrante. Casomai dalle del materiale semplificato su cui far lavorare il ragazzo in modo individuale anche durante altre ore. Poi ogni tanto riprovaci a sollecitarla, magari solo per un'ora a settimana. Scusa ma per esperienza so che quando si interrompe la comunicazione tra docenti poi è tutto più difficile.

Rovinare i rapporti è il mio timore... però cavolo, è matematica di terza media, mica analisi 3! Il materiale semplificato (verifiche comprese) lo preparo già io da dare al mio alunno perché la collega neanche si sogna di farlo (non mi ha mai chiesto che cosa stiamo facendo, su cosa dovrebbe concentrarsi maggiormente...) E a dir la verità preparare il materiale da dare a lei mi scoccia non poco perché ritengo che sia il lavoro dell'insegnante di sostegno questo... Sarò antipatica anche solo a pensarlo però è comodo fare sostegno in questo modo!
Quando le ho richiesto di cercare di modificare l'orario per fare almeno un'ora di matematica mi ha detto che lei è con me in classe il lunedì... peccato che io il lunedì io non l'abbia mai vista perché non c'è mai a scuola (figlio malato... Sempre di lunedì...). L'unico giorno da dicembre in cui ha affiancato l'alunno in matematica le ho chiesto di uscire per fargli fare esercizi in preparazione alla verifica ( in classe non riesce a concentrarsi, si distrae per un nonnulla; nel lavoro in piccolo gruppo o da solo invece si riesce a ottenere qualcosa) mi sono sentita rispondere che era meglio che restavano in classe perché anche lei aveva bisogno di un ripasso... io a casa le lezioni me le preparo ogni giorno, potrebbe fare anche lei la stessa cosa, dato che è il suo lavoro. Lo so sono cattiva, ma certi comportamenti mi danno proprio fastidio. Tra l'altro, ho l'impressione di starle sulle scatole e anche per questo credo eviti di chiedermii qualsiasi cosa perché ha scoperto che io, pur essendo più giovane di lei, sono di ruolo mentre lei no. Boh, impressioni...
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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Sab Feb 02, 2013 4:50 pm

Ti capisco Shetan, vedo come lavorano le mie colleghe: "no io su di te nonc i vengo perchè non so il francese", ma non considerano che magari basterebbe aiutare il ragazzino a seguire.... quando facevo sostegno in terza media mi facevo i riassunti di storia e di geografia, di scienze, facevo gli esercizii di matematica e la collega curricolare mi spiegava geometria prima dell'inizio delle lezioni
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Shetan



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Sab Feb 02, 2013 6:20 pm

forza ha scritto:
Ti capisco Shetan, vedo come lavorano le mie colleghe: "no io su di te nonc i vengo perchè non so il francese", ma non considerano che magari basterebbe aiutare il ragazzino a seguire.... quando facevo sostegno in terza media mi facevo i riassunti di storia e di geografia, di scienze, facevo gli esercizii di matematica e la collega curricolare mi spiegava geometria prima dell'inizio delle lezioni

Io sostegno, purtroppo o per fortuna, non l'ho mai fatto quindi potrei non capire fino in fondo come ci si possa sentire a lavorare sul sostegno senza averlo scelto (intendo nel caso in cui si è abilitati o solo laureati in una certa CDC ma non ci si riesca a lavorare e quindi si accettano le chiamate per il sostegno). Se matematica di terza media è così difficile per la collega mi farebbe piacere che mi chiedesse chiarimenti su un dato argomento come facevi tu prima delle lezioni, però far finta di niente e aspettarsi che io prepari tutto il lavoro anche per lei mi fa innervosire... di scienze non parliamone perché visto che non lo affianca non si preoccupa minimamente di dargli una mano né tanto meno di sapere cosa stiamo facendo (tra l'altro stiamo facendo esercizi di fisica quindi una mano non farebbe male di certo).
L'altro giorno poi l'altra mia collega di sostegno (mi sa che me le attiro tutte io) durante la lezione come niente fosse mi ha chiesto come mai io nel pomeriggio non facessi un altro lavoro aggiungendo anche che molto probabilmente io sia ricca di mio perché per lei lo stipendio da insegnante è troppo basso... dopo un attimo di incredulità educatamente e con calma le ho risposto che io di pomeriggio lavoro già visto che ho 2 rientri, preparo lezioni di mate e scienze e correggo i compiti per tre classi... avevo però tantissima voglia di mandorla a quel paese!
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Sab Feb 02, 2013 7:22 pm

Mi sembra più che giusto e serio dal punto di vista professionale il modo di agire di Fedup e Giuseppina, ma purtroppo nella mia lunga esperienza di docente curricolare ho incontrato più colleghi di sostegno simili alla collega di Shetan. Con un faccia tosta impressionante dicevano "Ma io non posso venire alla prima ora e non posso stare a scuola fino alla 5°-6° ora, ho altri impegni familiari"...si facevano, quindi, un orario ad hoc, a loro uso e consumo a prescindere dalle esigenze dell'alunno H, immaginate un'ora di sostegno anche in Religione!!!
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Shetan



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Sab Feb 02, 2013 7:34 pm

giovanna onnis ha scritto:
Mi sembra più che giusto e serio dal punto di vista professionale il modo di agire di Fedup e Giuseppina, ma purtroppo nella mia lunga esperienza di docente curricolare ho incontrato più colleghi di sostegno simili alla collega di Shetan. Con un faccia tosta impressionante dicevano "Ma io non posso venire alla prima ora e non posso stare a scuola fino alla 5°-6° ora, ho altri impegni familiari"...si facevano, quindi, un orario ad hoc, a loro uso e consumo a prescindere dalle esigenze dell'alunno H, immaginate un'ora di sostegno anche in Religione!!!

Certe volte io mi sento proprio scema a confronto loro... tutte le prime ore, tutte le ultime, 10 spazi buchi e due pomeriggi... è sono pure di ruolo... Le mie colleghe invece precarie e senza abilitazione hanno l'orario che vogliono, nessun buco e quando hanno bisogno delle giornate i ferie non si devono nemmeno cercare i sstituti.mi sa che sono proprio l'esempio x cui non è vero che quelli di ruolo sono privilegiati rispetto ai precari. Tristess!
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Fedup



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Dom Feb 03, 2013 11:25 am

Shetan ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Mi sembra più che giusto e serio dal punto di vista professionale il modo di agire di Fedup e Giuseppina, ma purtroppo nella mia lunga esperienza di docente curricolare ho incontrato più colleghi di sostegno simili alla collega di Shetan. Con un faccia tosta impressionante dicevano "Ma io non posso venire alla prima ora e non posso stare a scuola fino alla 5°-6° ora, ho altri impegni familiari"...si facevano, quindi, un orario ad hoc, a loro uso e consumo a prescindere dalle esigenze dell'alunno H, immaginate un'ora di sostegno anche in Religione!!!

Certe volte io mi sento proprio scema a confronto loro... tutte le prime ore, tutte le ultime, 10 spazi buchi e due pomeriggi... è sono pure di ruolo... Le mie colleghe invece precarie e senza abilitazione hanno l'orario che vogliono, nessun buco e quando hanno bisogno delle giornate i ferie non si devono nemmeno cercare i sstituti.mi sa che sono proprio l'esempio x cui non è vero che quelli di ruolo sono privilegiati rispetto ai precari. Tristess!

Credo che la responsabilità sia anche dei Ds, però!
Non si può lasciar fare senza controllare.
La mia Ds precedente non solo aveva posto alcuni vincoli su ore in ingresso ed in uscita e sui buchi, ma analizzava minuziosamente l'orario degli insegnanti di sostegno e se lo riteneva didatticamente sbagliato lo faceva rifare, non prima di aver redarguito pesantemente il docente!
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Distribuzione orario settimanale sostegno   Dom Feb 03, 2013 11:39 am

Fedup ha scritto:
Shetan ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Mi sembra più che giusto e serio dal punto di vista professionale il modo di agire di Fedup e Giuseppina, ma purtroppo nella mia lunga esperienza di docente curricolare ho incontrato più colleghi di sostegno simili alla collega di Shetan. Con un faccia tosta impressionante dicevano "Ma io non posso venire alla prima ora e non posso stare a scuola fino alla 5°-6° ora, ho altri impegni familiari"...si facevano, quindi, un orario ad hoc, a loro uso e consumo a prescindere dalle esigenze dell'alunno H, immaginate un'ora di sostegno anche in Religione!!!

Certe volte io mi sento proprio scema a confronto loro... tutte le prime ore, tutte le ultime, 10 spazi buchi e due pomeriggi... è sono pure di ruolo... Le mie colleghe invece precarie e senza abilitazione hanno l'orario che vogliono, nessun buco e quando hanno bisogno delle giornate i ferie non si devono nemmeno cercare i sstituti.mi sa che sono proprio l'esempio x cui non è vero che quelli di ruolo sono privilegiati rispetto ai precari. Tristess!

Credo che la responsabilità sia anche dei Ds, però!
Non si può lasciar fare senza controllare.
La mia Ds precedente non solo aveva posto alcuni vincoli su ore in ingresso ed in uscita e sui buchi, ma analizzava minuziosamente l'orario degli insegnanti di sostegno e se lo riteneva didatticamente sbagliato lo faceva rifare, non prima di aver redarguito pesantemente il docente!
Questo sarebbe il comportamento adeguato da utilizzare in tutte le scuole, ma, purtroppo, non si verifica sempre così...anzi, se, per il sostegno, l'orario viene "imposto", i colleghi si scandalizzano e si lamentano ritenendo che sia un loro diritto farsi l'orario da soli, in totale autonomia, senza doverne rendere conto a nessuno, ma solo a se stessi e alle loro esigenze personali
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Distribuzione orario settimanale sostegno
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