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 Abilitazione sostegno, sogno o realtà?

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AutoreMessaggio
ScaccoMatto2012



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MessaggioOggetto: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Ven Mar 08, 2013 8:39 am

Si hanno notizie su come e quando abilitarsi per il sostegno?Io lavoro all'infanzia, ma vorrei inserirmi come docente sostegno, scuola primaria. Rimarrà solo un sogno?
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giorgi77



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Mer Mar 13, 2013 6:07 pm

Anch'io sarei interessata a questo argomento. Insegno alla primaria e sono laureata in sc. della formazione. Quando ero all'università si poteva conseguire la specializzazione con un biennio aggiuntivo, ora invece come si fa? Grazie!
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ScaccoMatto2012



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Mer Mar 13, 2013 6:51 pm

Ma non "basta" una laurea e un corso biennale di specializzazione post laurea a tema?
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maestro83



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Sab Mar 16, 2013 8:58 pm

Prima ci si abilitava attraverso il corso di laurea in SFP. Con l'entrata in vigore del dm249 che regola la formazione docenti ,la specializzazione si consegue con un corso a numero chiuso (corso annuale o biennale) a cui potranno accedere tutti gli abilitati.
Sul quando verrà attivato si attendono tempi lunghi poichè prima bisogna riconvertire su sos i soprannumenrari (cioè docenti di ruolo in esubero),,,,poi forse verranno attivati per i precari.....
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forseungiorno



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Mer Mar 20, 2013 3:53 pm

quindi per adesso ci mettiamo l'anima in pace?
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ScaccoMatto2012



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Dom Mar 24, 2013 9:13 am

Sbaglio oppure ho letto che sono stati attivati i tfa speciali?
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gibbe



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Dom Mar 24, 2013 10:14 am

Nei tfa speciali non sono compresi i corsi di sostegno.
E' assurdo... ma è così!
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pagnottella



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Mar Mar 26, 2013 5:54 pm

Ma quindi non ci saranno i tfa speciali pper il sostegno o ci saranno in seguito ?
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speranza



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Dom Apr 14, 2013 2:36 am

Speriamo che vengano attivati i TFA speciali per il sostegno al più presto visto che sono numerosi gli incarichi a docenti non specializzati.
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maestro83



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Dom Apr 14, 2013 9:31 am

Forse sarebbe meglio stabilizzare la moltitudine di docenti di sostegno specializzati...evitando di creare altri precari e disparità.....
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speranza



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Dom Apr 14, 2013 4:56 pm

Caro maestro83,una cosa non esclude l'altra,gli incarichi di sostegno ai docenti non specializzati ci sono già e sono tantissimi,i precari ci sono pure,quindi visto che ci saranno i TFA speciali non vedo perchè non estenderli anche al sostegno,si tratta solo di stabilire un pò di equità...
meglio affidare il sostegno a docenti specializzati piuttosto che a docenti NON specializzati,non ti sembra?Perchè fare le cose a metà?
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totò



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 15, 2013 6:05 pm

maestro83 ha scritto:
Forse sarebbe meglio stabilizzare la moltitudine di docenti di sostegno specializzati...evitando di creare altri precari e disparità.....

Quoto in pieno. Ci sono specializzati ammassati nelle graduatorie che da anni aspettani il ruolo. Ma si sa in Italia è sempre il gioco delle tre carte. Basta vedere l'ultima di oggi che i 11.000 posti per il concorso saranno forse spalmati sui 3 anni. Alle GAE toccano 7000 posti. Bene di questo passo credo si esauriranno fra 20/30 anni!!! Intanto partano TFA speciali, riservati, ordinari, ecc... a 4000/5000 euro a corso. Tanto, creare illusioni allo Stato non costa
niente e non ha nessun interesse a ridurre il precariato.
Ricordo che a Milano sulla classe A019 c'è gente che a 300 punti in GAE e che è del 1951/1952.
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A0quarantasette



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 15, 2013 6:13 pm

totò ha scritto:
maestro83 ha scritto:
Forse sarebbe meglio stabilizzare la moltitudine di docenti di sostegno specializzati...evitando di creare altri precari e disparità.....

Quoto in pieno. Ci sono specializzati ammassati nelle graduatorie che da anni aspettani il ruolo. Ma si sa in Italia è sempre il gioco delle tre carte. Basta vedere l'ultima di oggi che i 11.000 posti per il concorso saranno forse spalmati sui 3 anni. Alle GAE toccano 7000 posti. Bene di questo passo credo si esauriranno fra 20/30 anni!!! Intanto partano TFA speciali, riservati, ordinari, ecc... a 4000/5000 euro a corso. Tanto, creare illusioni allo Stato non costa
niente e non ha nessun interesse a ridurre il precariato.
Ricordo che a Milano sulla classe A019 c'è gente che a 300 punti in GAE e che è del 1951/1952.

nella mia graduatoria c'è un tipo di 66 anni
forse entrerà in ruolo quest'anno, forse andrà in pensione da precario :-(
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speranza



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 15, 2013 6:16 pm

Una cosa è certa:il sostegno spesso è affidato a docenti NON specializzati,non capisco quindi perchè non estendere i Tfa speciali anche al sostegno.
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totò



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 15, 2013 6:18 pm

A0quarantasette ha scritto:
totò ha scritto:
maestro83 ha scritto:
Forse sarebbe meglio stabilizzare la moltitudine di docenti di sostegno specializzati...evitando di creare altri precari e disparità.....

Quoto in pieno. Ci sono specializzati ammassati nelle graduatorie che da anni aspettani il ruolo. Ma si sa in Italia è sempre il gioco delle tre carte. Basta vedere l'ultima di oggi che i 11.000 posti per il concorso saranno forse spalmati sui 3 anni. Alle GAE toccano 7000 posti. Bene di questo passo credo si esauriranno fra 20/30 anni!!! Intanto partano TFA speciali, riservati, ordinari, ecc... a 4000/5000 euro a corso. Tanto, creare illusioni allo Stato non costa
niente e non ha nessun interesse a ridurre il precariato.
Ricordo che a Milano sulla classe A019 c'è gente che a 300 punti in GAE e che è del 1951/1952.

nella mia graduatoria c'è un tipo di 66 anni
forse entrerà in ruolo quest'anno, forse andrà in pensione da precario :-(

Si...Si hai ragione, è una vergogna!!! E lo Stato non fa niente per proporre delle soluzioni. Ma anche per restare in topic, anni fa si entrava con una certa facilità in ruolo sul sostegno perchè il numero degli specializzati erano abbastanza proporzionato alle immissioni in ruolo. Adesso a Milano che è la situazione che conosco meglio c'è gente nella secondaria di II grado che ha 160 punti in graduatoria e che fra un anno all'aggiornamento ne avrà quasi 200!!
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totò



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 15, 2013 6:24 pm

speranza ha scritto:
Una cosa è certa:il sostegno spesso è affidato a docenti NON specializzati,non capisco quindi perchè non estendere i Tfa speciali anche al sostegno.

Non nella secondaria di II grado. A Milano solo quest'anno mi sembra hanno esurito le graduatorie SOS e questo avveniva anni fa quando c'erano poche persone. Una mia amica l'anno scorso con circa 60 punti AD02 a Milano non ha avuto l'incarico sul sostegno per fortuna che ha lavorato con uno spezzone sulla materia. D'altronde ci sono più o meno 1000 persone sul SOS a Milnao nella secondaria.
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gibbe



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 15, 2013 7:19 pm

In molte province del nord nella scuola primaria e secondaria di I grado c'è carenza di insengnanti specializzati...
La stessa cosa non si può dire per la scuola secondaria di II grado.
Bisognerebbe far partire i corsi di sostegno in base al fabbisogno territoriale.
Mi sembra semplice come cosa!!!
Ma si sa... le cose semplici non fanno parte di questa realtà scolastica italiana...
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totò



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 15, 2013 8:42 pm

gibbe ha scritto:
In molte province del nord nella scuola primaria e secondaria di I grado c'è carenza di insengnanti specializzati...
La stessa cosa non si può dire per la scuola secondaria di II grado.
Bisognerebbe far partire i corsi di sostegno in base al fabbisogno territoriale.
Mi sembra semplice come cosa!!!
Ma si sa... le cose semplici non fanno parte di questa realtà scolastica italiana...

Quoto!!!
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drifis_



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Dom Apr 21, 2013 12:18 pm

leggo molti annunci di corsi di preparazione al tfa del sostegno... ci sono quindi notizie più certe in merito?
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gibbe



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Dom Apr 21, 2013 6:50 pm

Assolutamente no!
Siamo ancora in alto mare!
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Dom Apr 21, 2013 7:35 pm

speranza ha scritto:
Una cosa è certa:il sostegno spesso è affidato a docenti NON specializzati,non capisco quindi perchè non estendere i Tfa speciali anche al sostegno.

Ciò dipende dal motivo per cui i TFA speciali stanno nascendo: abilitare chi l'abilitazione non ce l'ha ma lavora già da alcuni anni su incarico annuale (o assimilabile).

Se lavori sul sostegno da non abilitato, allora innanzitutto devi abilitarti su una cdc (il sostegno non è una cdc a sé, bensì una tipologia di posto per specializzati a cui un non specializzato accede solo a certe condizioni di carenza di personale specializzato).

Se lavori sul sostegno da abilitato ma non specializzato, comunque l'abilitazione ce l'hai e il TFA speciale è pensato solo per la classe curricolare appunto per "sanare" la reiterazione di contratti annuali ai non abilitati.

Fino a quando il sostegno sarà una tipologia di posto e non una classe di insegnamento a sé, non è pensabile abilitare direttamente sul sostegno: prima ci si abilita su una cdc, poi ci si specializza.

L'iter ad oggi è ancora questo.
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almodena



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 22, 2013 6:52 pm

Io che non sono abilitata, posso fare lo stesso il corso per il sostegno? O devo abilitarmi per forza? Poi non ho capito come si fa a fare sostegno in mancanza di insegnanti, c'è una domanda precisa da fare? Come vengono chiamate queste persone?
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gibbe



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 22, 2013 6:55 pm

Analisi perfetta.
L'unico problema è che gli ultimi corsi sos 800 ore risalgono ormai al lontano 2008 e i corsi ssis 400 ore al 2009.
Visto che c'è grande carenza di personale specializzato in molte province soprattutto nella primaria e secondaria di I grado non capisco tutto questo ritardo!
E sinceramente non capisco quelli che sostengono la tesi che bisogna terminare il primo ciclo TFA per dare la possibilità anche a loro di specializzarsi.
Di gente già abilitata su materia che si vuole specializzare ce n'è tanta!
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 22, 2013 7:21 pm

almodena ha scritto:
Io che non sono abilitata, posso fare lo stesso il corso per il sostegno? O devo abilitarmi per forza? Poi non ho capito come si fa a fare sostegno in mancanza di insegnanti, c'è una domanda precisa da fare? Come vengono chiamate queste persone?

Devi abilitarti prima in una cdc, quale che sia.

Sui posti di sostegno, una volta esaurite le graduatorie, GaE o GI che siano, degli specializzati, si passa a convocare prima gli abilitati non specializzati e poi i non abilitati dalle graduatorie di istituto. E' quindi una specie di seconda chiamata, delle GI, per i posti di sostegno.
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: Abilitazione sostegno, sogno o realtà?   Lun Apr 22, 2013 7:30 pm

gibbe ha scritto:
Analisi perfetta.
L'unico problema è che gli ultimi corsi sos 800 ore risalgono ormai al lontano 2008 e i corsi ssis 400 ore al 2009.
Visto che c'è grande carenza di personale specializzato in molte province soprattutto nella primaria e secondaria di I grado non capisco tutto questo ritardo!
E sinceramente non capisco quelli che sostengono la tesi che bisogna terminare il primo ciclo TFA per dare la possibilità anche a loro di specializzarsi.
Di gente già abilitata su materia che si vuole specializzare ce n'è tanta!

Io non credo che ci sia una volontà luciferina dietro a questa chiusura dei corsi SOS, nel senso che i corsi per medie e superiori furono chiusi insieme alle SSIS, mentre per infanzia e primaria sono "sopravvissuti" in SFP fino alla pubblicazione del decreto che riformava completamente i corsi SOS.

Il corso TFA SOS è in stand-by piuttosto perché il MIUR deve verificare quanti esuberi deve riconvertire sul sostegno prima di fare dei corsi per i precari (o per chi è sì di ruolo ma non è in esubero).

E' vero anche che c'è tanta gente che si vuole specializzare, ma negli il MIUR ha potuto constatare che l'interesse per il sostegno scema appena i docenti entrano di ruolo su tale posto e chiedono di passare quanto prima sulla materia.

Quindi non sarà secondario che si prefiguri un futuro da cdc autonoma per il sostegno, il che renderebbe meno appetibile il passaggio su materia (che si configurerebbe non più come semplice trasferimento su tutti i posti disponibili, bensì come passaggio di ruolo, con tutto ciò che ne comporta: rifare l'anno di prova, punteggio di ruolo riconteggiato come preruolo, disponibilità del 50% dei posti e solo dopo le prime due fasi).

A tutto ciò si aggiunga che negli ultimi mesi l'attenzione è stata al 100% sui TFA ordinari e ora speciali, quindi del sostegno (compreso il corso di riconversione per i docenti di ruolo in esubero) è passato in secondo e poi in terzo piano.

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