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 scrutinio finale con 5

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puer



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MessaggioOggetto: scrutinio finale con 5   Gio Apr 18, 2013 9:17 pm

Vorrei gentilmente sapere cosa succede se un docente di scuola secondaria di I grado presenta allo scrutinio finale un alunno con una insufficienza (5). Grazie.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Gio Apr 18, 2013 9:22 pm

Dipende. L'insegnante fa una proposta di voto. Se poi si deciderà che l'alunno venga promosso il 5 passerà a 6, in caso contrario, rimarrà 5 come le altre insufficienze
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puer



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Gio Apr 18, 2013 9:42 pm

Grazie per la risposta. Ma quale potrebbe essere la motivazione per cui il consiglio decide di promuovere un alunno con insufficienze (che sia una o due)?
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Gio Apr 18, 2013 9:47 pm

Con una o due difficilmente ci sarà la bocciatura. In genere le scuole indicano (nel POF, in Collegio Docenti, nei coordinamenti didattici) il numero di insufficienze (in genere gravi: non 5 ma 4) con cui si boccia. Si valuta e si discute poi durante lo scrutinio, alla fine si vota: una testa un voto
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forza
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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Ven Apr 19, 2013 11:36 am

ho visto alunni proimossi anche con 5 o 6 insufficineze.... 3 vanno tra le materie da recuperare e vengono scritte sulla nota che accompagna la pagella, le altre diventano 6 punto e basta senza possibilità di far sapere alla famiglia che in quella materia era cmq carente
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Ven Apr 19, 2013 4:38 pm

lucetta10 ha scritto:
Con una o due difficilmente ci sarà la bocciatura. In genere le scuole indicano (nel POF, in Collegio Docenti, nei coordinamenti didattici) il numero di insufficienze (in genere gravi: non 5 ma 4) con cui si boccia. Si valuta e si discute poi durante lo scrutinio, alla fine si vota: una testa un voto
Questo è valido per la scuola superiore dove si può sospendere il giudizio finale e lasciare il debito nelle materie insufficienti. Puer parla però di scuola media dove non è possibile che POF o CdD stabilisca questo, dal momento che non esistono i debiti, ma promossi o bocciati a giugno. Con un solo 5 si rischia la bocciatura, ma per voto di consiglio il 5 diventa 6 e nel tabellone e pagella compariranno solo voti sufficienti
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mad



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Ven Apr 19, 2013 6:47 pm

giovanna onnis ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Con una o due difficilmente ci sarà la bocciatura. In genere le scuole indicano (nel POF, in Collegio Docenti, nei coordinamenti didattici) il numero di insufficienze (in genere gravi: non 5 ma 4) con cui si boccia. Si valuta e si discute poi durante lo scrutinio, alla fine si vota: una testa un voto
Questo è valido per la scuola superiore dove si può sospendere il giudizio finale e lasciare il debito nelle materie insufficienti. Puer parla però di scuola media dove non è possibile che POF o CdD stabilisca questo, dal momento che non esistono i debiti, ma promossi o bocciati a giugno. Con un solo 5 si rischia la bocciatura, ma per voto di consiglio il 5 diventa 6 e nel tabellone e pagella compariranno solo voti sufficienti

Nel POF nella nostra scuola è esplicitamente dichiarato il numero di insufficienze con cui si boccia. Parlo di secondaria di primo grado.
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Ven Apr 19, 2013 6:54 pm

Per curiosità Mad, ci puoi dire quante sono e di che tipo?
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Ven Apr 19, 2013 7:00 pm

Trovo questo molto discutibile Mad. La normativa parla chiaramente e per essere ammessi alla classe successiva bisogna conseguire almeno la sufficienza in tutte le discipline. Se nel POF della tua scuola si esplicita quanto dici, è sicuramente in contrasto con la normativa. Considerando che il POF è il documento ufficiale con il quale viene presentata la scuola, si da, in questo modo un messaggio sbagliato alle famiglie e agli studenti...ecco perchè a fine anno pretendono la promozione anche se non meritata
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Ven Apr 19, 2013 7:01 pm

Valerie ha scritto:
Per curiosità Mad, ci puoi dire quante sono e di che tipo?
Sono curiosa anche io
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mad



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Ven Apr 19, 2013 7:36 pm

giovanna onnis ha scritto:
Trovo questo molto discutibile Mad. La normativa parla chiaramente e per essere ammessi alla classe successiva bisogna conseguire almeno la sufficienza in tutte le discipline. Se nel POF della tua scuola si esplicita quanto dici, è sicuramente in contrasto con la normativa. Considerando che il POF è il documento ufficiale con il quale viene presentata la scuola, si da, in questo modo un messaggio sbagliato alle famiglie e agli studenti...ecco perché a fine anno pretendono la promozione anche se non meritata

ho verificato, ero erroneamente convinta di averlo letto nel POF, invece è nel documento sulla valutazione approvato dal collegio docenti, comunque pubblico in quanto presente sul sito web dell'istituto.
andrebbe letto tutto, ma per ovvi motivi non posso e non voglio mettere il link.
Comunque, dopo un'attenta e ed esaustiva analisi dei doveri degli alunni e dei docenti, dopo una precisa disanima dei criteri valutativi , si dice che non è ammesso chi, nonostante tutto, ha:
- 5 o più cinque
- 3 o più quattro
- 3 cinque e 1 quattro
- 1 cinque e 2 quattro
- 2 quattro e 2 cinque
e naturalmente con un numero maggiore di insufficienze. logico e scontato che esiste una serie di casi per i quali si prevedono deroghe.

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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Ven Apr 19, 2013 8:07 pm

mad ha scritto:
...logico e scontato che esiste una serie di casi per i quali si prevedono deroghe.
È proprio per questo che abbiamo deciso di non stabilire nulla a priori in collegio docenti. Ogni cdc valuta in base alle caratteristiche dell'alunno. Anche se secondo me una tabella del tipo che hai postato tu è ragionevolissima.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Ven Apr 19, 2013 11:49 pm

giovanna onnis ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Con una o due difficilmente ci sarà la bocciatura. In genere le scuole indicano (nel POF, in Collegio Docenti, nei coordinamenti didattici) il numero di insufficienze (in genere gravi: non 5 ma 4) con cui si boccia. Si valuta e si discute poi durante lo scrutinio, alla fine si vota: una testa un voto
Questo è valido per la scuola superiore dove si può sospendere il giudizio finale e lasciare il debito nelle materie insufficienti. Puer parla però di scuola media dove non è possibile che POF o CdD stabilisca questo, dal momento che non esistono i debiti, ma promossi o bocciati a giugno. Con un solo 5 si rischia la bocciatura, ma per voto di consiglio il 5 diventa 6 e nel tabellone e pagella compariranno solo voti sufficienti


io insegno alle scuole medie e ti assicuro che da me è così. allo scrutinio si può fare senatore qualunque cavallo ma ciò non toglie che esistano indicazioni concordate (dal coordinamento didattico) su un numero minimo di insufficienze con cui si viene bocciati. Invece di prendere il debito nelle materie insufficienti, quelle diventeranno 6 con voto di consiglio
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Ven Apr 19, 2013 11:53 pm

giovanna onnis ha scritto:
Trovo questo molto discutibile Mad. La normativa parla chiaramente e per essere ammessi alla classe successiva bisogna conseguire almeno la sufficienza in tutte le discipline. Se nel POF della tua scuola si esplicita quanto dici, è sicuramente in contrasto con la normativa. Considerando che il POF è il documento ufficiale con il quale viene presentata la scuola, si da, in questo modo un messaggio sbagliato alle famiglie e agli studenti...ecco perchè a fine anno pretendono la promozione anche se non meritata


questo lo diceva in prima battuta: quando la Gelmini ha capito che avrebbe fatto bocciare il 90% degli alunni medi italiani si è inventata il voto di consiglio. Nulla di male se in alcune scuole si concordino strategie comuni per valutare quando sia opportuno "correggere" con il voto di consiglio. Con 4 insuff. gravi (4), da me nemmeno si vota, con 3 si discute... mi pare un modo per salvaguardare un po' di serietà con una normativa che, ogni volta che mi trovo a discutere, mi fa venire i brividi!
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forza
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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Sab Apr 20, 2013 6:01 pm

giovanna onnis ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Con una o due difficilmente ci sarà la bocciatura. In genere le scuole indicano (nel POF, in Collegio Docenti, nei coordinamenti didattici) il numero di insufficienze (in genere gravi: non 5 ma 4) con cui si boccia. Si valuta e si discute poi durante lo scrutinio, alla fine si vota: una testa un voto
Questo è valido per la scuola superiore dove si può sospendere il giudizio finale e lasciare il debito nelle materie insufficienti. Puer parla però di scuola media dove non è possibile che POF o CdD stabilisca questo, dal momento che non esistono i debiti, ma promossi o bocciati a giugno. Con un solo 5 si rischia la bocciatura, ma per voto di consiglio il 5 diventa 6 e nel tabellone e pagella compariranno solo voti sufficienti


ho visto qs cosa in tantissime scuole medie, concordata o meno in collegio o nel documento della valutazione, x cui quando volevo dare un segnale forte all'alunno e alla famiglia x forza di cose presentavo con 4 per essere sicura che almeno la mia materia fosse tra quelle segnalate con carenze

cmq ci sono scuole medie che fanno recuperare il debito a settembre/ottobre, senza giudizio sospeso ovviamente
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Sab Apr 20, 2013 7:57 pm

forza ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Con una o due difficilmente ci sarà la bocciatura. In genere le scuole indicano (nel POF, in Collegio Docenti, nei coordinamenti didattici) il numero di insufficienze (in genere gravi: non 5 ma 4) con cui si boccia. Si valuta e si discute poi durante lo scrutinio, alla fine si vota: una testa un voto
Questo è valido per la scuola superiore dove si può sospendere il giudizio finale e lasciare il debito nelle materie insufficienti. Puer parla però di scuola media dove non è possibile che POF o CdD stabilisca questo, dal momento che non esistono i debiti, ma promossi o bocciati a giugno. Con un solo 5 si rischia la bocciatura, ma per voto di consiglio il 5 diventa 6 e nel tabellone e pagella compariranno solo voti sufficienti


ho visto qs cosa in tantissime scuole medie, concordata o meno in collegio o nel documento della valutazione, x cui quando volevo dare un segnale forte all'alunno e alla famiglia x forza di cose presentavo con 4 per essere sicura che almeno la mia materia fosse tra quelle segnalate con carenze

cmq ci sono scuole medie che fanno recuperare il debito a settembre/ottobre, senza giudizio sospeso ovviamente

noi facciamo anche questo. A settembre c'è un esame comune con prove stabilite dai dipartimenti. Il voto viene registrato sul registro del nuovo anno
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Sab Apr 20, 2013 7:58 pm

lucetta10 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Trovo questo molto discutibile Mad. La normativa parla chiaramente e per essere ammessi alla classe successiva bisogna conseguire almeno la sufficienza in tutte le discipline. Se nel POF della tua scuola si esplicita quanto dici, è sicuramente in contrasto con la normativa. Considerando che il POF è il documento ufficiale con il quale viene presentata la scuola, si da, in questo modo un messaggio sbagliato alle famiglie e agli studenti...ecco perchè a fine anno pretendono la promozione anche se non meritata


questo lo diceva in prima battuta: quando la Gelmini ha capito che avrebbe fatto bocciare il 90% degli alunni medi italiani si è inventata il voto di consiglio. Nulla di male se in alcune scuole si concordino strategie comuni per valutare quando sia opportuno "correggere" con il voto di consiglio. Con 4 insuff. gravi (4), da me nemmeno si vota, con 3 si discute... mi pare un modo per salvaguardare un po' di serietà con una normativa che, ogni volta che mi trovo a discutere, mi fa venire i brividi!
Non è stata la Gelmini a inventare il voto di consiglio, che già esisteva prima della sua "grandiosa" riforma. Non discuto sul voto di consiglio alla scuola media e sulle strategie comuni da adottare nei diversi cdc, ciò che contesto e che queste "strategie" vengano rese pubbliche e, quindi, studenti e famiglie sanno già dall'inizio dell'a. s. che anche con qualche insufficienza ( 4 cinque, oppure 2 quattro ...in base alla griglia postata da Mad) si viene ugualmente promossi. Trovo questo discutibile perchè può spingere gli studenti a non impegnarsi adeguatamente in tutte le discipline, tanto sanno che se non ne studiano una o se ne trascurano alcune non verranno, in ogni caso, bocciati. Proprio per questo motivo credo che sia meglio concordare strategie comuni senza, però, renderle pubbliche...ragazzi e famiglie devono sapere che è necessario avere il 6 in tutte le materie per essere promossi e non devono conoscere a priori le strategie di correzione dei voti che si adoteranno in cdc.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Sab Apr 20, 2013 8:04 pm

giovanna onnis ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
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Trovo questo molto discutibile Mad. La normativa parla chiaramente e per essere ammessi alla classe successiva bisogna conseguire almeno la sufficienza in tutte le discipline. Se nel POF della tua scuola si esplicita quanto dici, è sicuramente in contrasto con la normativa. Considerando che il POF è il documento ufficiale con il quale viene presentata la scuola, si da, in questo modo un messaggio sbagliato alle famiglie e agli studenti...ecco perchè a fine anno pretendono la promozione anche se non meritata


questo lo diceva in prima battuta: quando la Gelmini ha capito che avrebbe fatto bocciare il 90% degli alunni medi italiani si è inventata il voto di consiglio. Nulla di male se in alcune scuole si concordino strategie comuni per valutare quando sia opportuno "correggere" con il voto di consiglio. Con 4 insuff. gravi (4), da me nemmeno si vota, con 3 si discute... mi pare un modo per salvaguardare un po' di serietà con una normativa che, ogni volta che mi trovo a discutere, mi fa venire i brividi!
Non è stata la Gelmini a inventare il voto di consiglio, che già esisteva prima della sua "grandiosa" riforma. Non discuto sul voto di consiglio alla scuola media e sulle strategie comuni da adottare nei diversi cdc, ciò che contesto e che queste "strategie" vengano rese pubbliche e, quindi, studenti e famiglie sanno già dall'inizio dell'a. s. che anche con qualche insufficienza ( 4 cinque, oppure 2 quattro ...in base alla griglia postata da Mad) si viene ugualmente promossi. Trovo questo discutibile perchè può spingere gli studenti a non impegnarsi adeguatamente in tutte le discipline, tanto sanno che se non ne studiano una o se ne trascurano alcune non verranno, in ogni caso, bocciati. Proprio per questo motivo credo che sia meglio concordare strategie comuni senza, però, renderle pubbliche...ragazzi e famiglie devono sapere che è necessario avere il 6 in tutte le materie per essere promossi e non devono conoscere a priori le strategie di correzione dei voti che si adoteranno in cdc.



Nessuna indicazione di questo nel POF, ma nel verbale (tutto interno) del coordinamento didattico. Hai ragione sul fatto che se fosse pubblicizzato non sarebbe opportuno, anche se gli studenti medi mancano di questa capacità di pianificare strategie, spesso si fatica moltissimo a chiarire quanto grave sia la situazione nella materia, oppure (cosa ancora più grave) che un 4 in arte vale come un 4 in matematica
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puer



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Mar Apr 23, 2013 7:34 pm

lucetta10 ha scritto:
Con una o due difficilmente ci sarà la bocciatura. In genere le scuole indicano (nel POF, in Collegio Docenti, nei coordinamenti didattici) il numero di insufficienze (in genere gravi: non 5 ma 4) con cui si boccia. Si valuta e si discute poi durante lo scrutinio, alla fine si vota: una testa un voto
Grazie. Esprimono un solo voto anche gli insegnanti con più materie al pari di quelli con una sola materia?
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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Mar Apr 23, 2013 11:27 pm

sì, lettere che di solito ha anche storia e geografia vale un voto, matematica che ha anche scienze vale un voto e via così
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: scrutinio finale con 5   Mar Apr 23, 2013 11:39 pm

puer ha scritto:
lucetta10 ha scritto:
Con una o due difficilmente ci sarà la bocciatura. In genere le scuole indicano (nel POF, in Collegio Docenti, nei coordinamenti didattici) il numero di insufficienze (in genere gravi: non 5 ma 4) con cui si boccia. Si valuta e si discute poi durante lo scrutinio, alla fine si vota: una testa un voto
Grazie. Esprimono un solo voto anche gli insegnanti con più materie al pari di quelli con una sola materia?


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