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 intervallo 5 minuti prima fine servizio.

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AutoreMessaggio
carmela.aitara



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MessaggioOggetto: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Gio Dic 05, 2013 6:22 pm

Promemoria primo messaggio :

scuola primaria
il mio orario finisce alle 10.30, l'intervallo inizia alle 10. 25 e finisce alle 10.35.
interrompo la lezione prima e mando i bimbi in bagno, fanno merenda in classe e quando suona escono a giocare in corridoio io aspetto la collega che deve arrivare da altra sede e lascio a lei la classe.
spetta a me coprire tutto l'intervallo? quei 5 minuti in più li dovrò moltiplicare per le settimane e detrarle dal mio monte ore (66 ore = 2h x 33 sett.)?
è straordinario?
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AutoreMessaggio
Tabeta



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mar Dic 17, 2013 7:04 pm

Ti sbagli. Comunque non insisto.
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mar Dic 17, 2013 7:41 pm

Ci mancherebbe che uno è pure responsabile fuori dal proprio orario di servizio!
Se l'insegnante dell'ora successiva fa ritardo, conviene avvisare immediatamente la direzione o gli uffici competenti perchè provvedano alla sostituzione o all'affidamento temporaneo degli alunni ad altro personale.
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Tabeta



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mar Dic 17, 2013 8:00 pm

Certo. Avvisi e aspetti che provvedano. Questo è nel tuo diritto. Ma andartene via...
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 1:37 pm

A tutti quelli che dicono che non si può andarsene via vorrei porre una semplice domanda: per quanto tempo aspettare? A tempo indeterminato?
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Perplessa



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 2:55 pm

credo che la questione avrebbe senso di essere posta nel caso in cui ci fossero moduli orari di 55 minuti e al docente venisse chiesto di recuperare quei 5 minuti in più, soprattutto nel caso in cui un docente avesse tre o quattro intervalli e quindi una ventina di minuti a settimana diciamo "già restitutiti". In quel caso, sarebbe equo sommarli in base al il numero delle settimane di scuola e sottrarli dal computo delle ore annue da recuperare. Cosa che però solo alcuni istituti fanno. Nel caso di normali ore di 60', per i cinque minuti alla settimana che perdi un anno, magari ne guadagni altri cinque l'anno scuccessivo, quando sarai tu a entrare subito dopo l'intervallo. Io quest'anno vado pari, il giovedi entro e il sabato esco subito dopo l'intervallo :-) Lo scorso anno mi toccavano i 5 minuti supplementari, ma non sono morta per questo. Penso che siano altre le questioni importanti.
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 5:49 pm

Paolo Santaniello ha scritto:
A tutti quelli che dicono che non si può andarsene via vorrei porre una semplice domanda: per quanto tempo aspettare? A tempo indeterminato?

oggi sembra di essere al gioco dei 4 cantoni.
Ci aspettavamo a vicenda ed eravamo tutti bloccati perchè un'insegnante non aveva iniziato alle 11 ma aspettava il termine della ricreazione.
Nessuno se n'è andato dalla sua classe... abbiamo tutti aspettato sulla porta. 10 minuti
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Tabeta



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 6:04 pm

Sì, infatti è assurdo. Ma purtroppo...
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 6:34 pm

Citazione :
oggi sembra di essere al gioco dei 4 cantoni.
Ci aspettavamo a vicenda ed eravamo tutti bloccati perchè un'insegnante non aveva iniziato alle 11 ma aspettava il termine della ricreazione.
Nessuno se n'è andato dalla sua classe... abbiamo tutti aspettato sulla porta. 10 minuti

La normale conseguenza se si prende come assioma che durante i cambi "chi si muove rischia"... se nessuno abbandona la classe nessuno arriva a darti il cambio...
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 7:25 pm

Paolo Santaniello ha scritto:
Citazione :
oggi sembra di essere al gioco dei 4 cantoni.
Ci aspettavamo a vicenda ed eravamo tutti bloccati perchè un'insegnante non aveva iniziato alle 11 ma aspettava il termine della ricreazione.
Nessuno se n'è andato dalla sua classe... abbiamo tutti aspettato sulla porta. 10 minuti

La normale conseguenza se si prende come assioma che durante i cambi "chi si muove rischia"... se nessuno abbandona la classe nessuno arriva a darti il cambio...

alle medie la classe non si lascia da sola, capita anche che sia la bidella a controllare
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 7:28 pm

Ma se la scuola è grande e le classi numerose, quanti bidelli sarebbero necessari ???
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Laura70



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 7:50 pm

giovanna onnis ha scritto:
Ma se la scuola è grande e le classi numerose, quanti bidelli sarebbero necessari ???

ma sì certo, ora sono in succursale e 3 classi sono proprio vicinissime e vicino alla postazione della bidella
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 7:55 pm

Ecco, appunto, nel tuo caso dal punto di vista logistico nen dovrebbero esserci problemi neanche nello scambio tra voi docenti se le classi si trovano nello stesso corridoio.
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 8:00 pm

...mi sembra giusto che durante il cambio (si tratta di pochi istanti) sia il bidello del corridoio a sorvegliare un attimo la classe.
Lo stesso si potrebbe applicare nel "dilemma dei 5 minuti" di cui sopra!
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Tabeta



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Mer Dic 18, 2013 11:58 pm

A me sembra che come categoria abbiamo problemi più grossi. Non della sorveglianza, ma dei cinque minuti. Molto più grossi. Il problema non è che non ci pagano quei dieci minuti. Il problema è quello che ci pagano in tutte le altre ore.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Ven Dic 20, 2013 3:20 pm

Tabeta ha scritto:
A me sembra che come categoria abbiamo problemi più grossi. Non della sorveglianza, ma dei cinque minuti. Molto più grossi. Il problema non è che non ci pagano quei dieci minuti. Il problema è quello che ci pagano in tutte le altre ore.

Brava Tabeta!!!!!
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Ven Gen 03, 2014 3:30 pm

Laura70 ha scritto:
e lasci i bambini da soli alla primaria? ma figurati!
non puoi lasciarli neanche da soli alle medie!
Io non li lascio soli neanche alle superiori.
Sono d'accordo con quelli che dicono che fare le pulci sui 5 minuti non è bello; poi quest'anno è così, magari l'anno prossimo le parti saranno invertite.
Mi infastidisce invece che i presidi pretendano il recupero dei 2 minuti quando le ore sono di 58; succede al diurno nella scuola dove io faccio il serale.
Una vera vergogna.
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Ven Gen 03, 2014 3:35 pm

Paolo Santaniello ha scritto:
Quindi se la collega per qualsiasi motivo non viene proprio più a dare il cambio si rimane bloccati a tempo indeterminato al di fuori del proprio orario di servizio?
Non credo funzioni così...

... e comunque resta senza soluzione il problema del "chi sorveglia l'altra classe in cui dovrei andare se non posso lasciare l'aula in cui mi trovo fino a che non arriva il cambio?"
Se il cambio non arriva affidi la classe ai bidelli (ed avverti le segreterie).
Non prolunghi il tuo orario (se non di pochi minuti) senza autorizzazione.
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pulsar



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Sab Gen 04, 2014 12:37 pm

Responsabili della sorveglianza durante la ricreazione sono ambedue le insegnanti per la parte oraria di loro competenza. La collega non arriva? Lo fa per indolenza o per impossibilità? Nel primo caso informo il Dirigente del fatto e , se  possibile, affido gli alunni al bidello . Alla collega chiarisco che tollero la saltuarietà della cosa ,ma non l'abitudine a meno che non sommi i ritardi e restituisca il maltolto col consenso del Capo. Nel secondo caso sono tollerante perché potrebbe capitare anche a me.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Sab Gen 04, 2014 4:36 pm

pulsar ha scritto:
Responsabili della sorveglianza durante la ricreazione sono ambedue le insegnanti per la parte oraria di loro competenza.
Sei sicura Pulsar? Puoi citare la norma che lo prevede? Nella mia lunga esperienza di insegnamento ho girato molte scuole e mi è sempre capitata una di queste situazioni:
- scuola media, ricreazione dopo la 2° ora (h 10,25-10,40) sorveglianza da parte del docente della 2° ora
- scuola superiore, ricreazione dopo la 3° ora (h 11,25- 11.35) sorveglianza da parte del docente della 3° ora
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pulsar



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Sab Gen 04, 2014 8:03 pm

Giovanna, io parlo della mia esperienza nella primaria. Da noi , la ricreazione incide sulla terza ora e la sorveglianza ricade sull'insegnante in servizio in quell'ora. La collega che ha posto il quesito afferma che la sua lezione termina alle 10:30 mentre la ricreazione prosegue fino alle 10:35.E' ovvio che dalle 10:30 è l'altra insegnante che deve stare in servizio. In base a ciò che dici tu per la secondaria, mi par di capire che la ricreazione faccia parte dell'orario di servizio degli insegnanti della seconda e della terza ora(rientra nelle 18 ore).SE è così ,sono solo loro i responsabili della classe in quel momento.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Sab Gen 04, 2014 8:08 pm

pulsar ha scritto:
Giovanna, io parlo della mia esperienza nella primaria. Da noi , la ricreazione incide sulla terza ora e la sorveglianza ricade sull'insegnante in servizio in quell'ora. La collega che ha posto il quesito afferma che la sua lezione termina alle 10:30 mentre la  ricreazione prosegue fino alle 10:35.E' ovvio che dalle 10:30 è l'altra insegnante che deve stare in servizio. In base a ciò che dici tu per la secondaria, mi par di capire che la ricreazione faccia parte dell'orario di servizio degli insegnanti della seconda e della terza ora(rientra nelle 18 ore).SE è così ,sono solo loro i responsabili della classe in quel momento.



No, non sempre coincide con l'ora fisica.

Esempio:

3 ora  10:05-10:55

intervallo 10:55-11:10

4 ora 11:10 - 12:05


La sorveglianza è in carico al docente della 3 ora, anche se gli ultimi 5 minuti appartengono alla 4 ora.

E' logico che durante la settimana si avranno diverse 3 e 4 ore, per cui non c'è aggravio orario.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: intervallo 5 minuti prima fine servizio.   Dom Gen 05, 2014 2:51 pm

gugu ha scritto:
pulsar ha scritto:
Giovanna, io parlo della mia esperienza nella primaria. Da noi , la ricreazione incide sulla terza ora e la sorveglianza ricade sull'insegnante in servizio in quell'ora. La collega che ha posto il quesito afferma che la sua lezione termina alle 10:30 mentre la  ricreazione prosegue fino alle 10:35.E' ovvio che dalle 10:30 è l'altra insegnante che deve stare in servizio. In base a ciò che dici tu per la secondaria, mi par di capire che la ricreazione faccia parte dell'orario di servizio degli insegnanti della seconda e della terza ora(rientra nelle 18 ore).SE è così ,sono solo loro i responsabili della classe in quel momento.



No, non sempre coincide con l'ora fisica.

Esempio:

3 ora  10:05-10:55

intervallo 10:55-11:10

4 ora 11:10 - 12:05


La sorveglianza è in carico al docente della 3 ora, anche se gli ultimi 5 minuti appartengono alla 4 ora.

E' logico che durante la settimana si avranno diverse 3 e 4 ore, per cui non c'è aggravio orario.
Esattamente la stessa situazione descritta da me!
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intervallo 5 minuti prima fine servizio.
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