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 DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato

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AutoreMessaggio
khadija



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MessaggioOggetto: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mar Dic 10, 2013 8:40 pm

Riporto dalla normativa:

"nel caso la lingua o le lingue straniere siano coinvolte nella terza prova scritta, gli accertamenti relativi alla lingua o alle lingue straniere sono effettuati dalla commissione per mezzo di prova orale sostitutiva nel giorno destinato allo svolgimento della terza prova scritta, al termine della stessa, o in un giorno successivo, purché compatibile con la pubblicazione del punteggio complessivo delle prove scritte e delle prove orali sostitutive delle prove scritte nelle forme e nei tempi previsti nell’art. 15, comma 8.
In sintesi in sede d’Esame è possibile utilizzare apparecchiature e strumenti informatici e le misure compensative già adottate nel percorso scolastico in ottica di coerenza e continuità."

Ho una 5 liceo con diversi studenti Dsa che presentano notevoli difficoltà nell'inglese: durante il percorso scolastico è concesso di utilizzare metodologie, strumenti, modalità di valutazione e verifica differenziati e di personalizzare del tutto l'apprendimento. All'esame di stato invece non mi sembra che sia ammessa molta libertà. Se c'è la lingua straniera in terza prova al massimo lo scritto può essere sostituito da un orale e gli studenti possono servirsi eventualmente di schemi, dizionario etc, ma non mi pare sia prevista la possibilità di modificare la tipologia della prova (es. quiz a scelta multipla invece di domanda aperta). Voi come interpretate la normativa?



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mac67



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mar Dic 10, 2013 8:49 pm

Visto che la prova è orale, non ho capito che c'entra il quiz a scelta multipla o le domande a risposta aperta.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mar Dic 10, 2013 8:50 pm

All'esame di stato gli alunni potranno avvalersi di tutti gli strumenti indicati nel pdp come strumenti usati durante l'anno.
Il pdp dovrà essere ben strutturato e contenere fin da subito indicazioni chiare sulla tipologia di verifiche presentate al ragazzo. Ugualmente il documento personale del 15 maggio dovrà contenere indicazioni precise sul tipo di prova consigliato.
Non ricordo divieti alla differenziazione equipollente del tipo di prova.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mar Dic 10, 2013 8:51 pm

mac67 ha scritto:
Visto che la prova è orale, non ho capito che c'entra il quiz a scelta multipla o le domande a risposta aperta.

credo fosse o prova orale o domande ho interpretato come se la tua collega stesse valutando le varie possibilità.
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khadija



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mar Dic 10, 2013 8:59 pm

@mac67 Perché si parla di terza prova e la sostituzione dello scritto con l'orale non è sempre la soluzione migliore e risolutiva. Molti ragazzi DSA hanno difficoltà che interessano tutti gli aspetti della lingua straniera (tempi verbali, capacità di strutturare una frase, povertà di lessico), quindi trovano difficile rispondere a un quesito di letteratura tanto nell'orale quanto nello scritto, poiché si tratta sempre di elaborare una risposta complessa.
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mar Dic 10, 2013 9:12 pm

Le domande a scelta multipla sono una modalità di verifica 'strutturata'. Quest'ultima è espressamente prevista dalle linee guida sui dsa.
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moonia



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mar Dic 10, 2013 9:47 pm

Oggi l'insegnante di inglese mi ha detto che non si possono mettere domande a risposta chiusa anche se il testo è uguale. Dice che la modalità è troppo differenziata e non compensata.... bah sarà, io non ci capisco più nulla. Intanto le verifiche le do come dico io ai DSA ovvero a risposta chiusa altrimenti so che rischiano il 4 al 100%.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mar Dic 10, 2013 10:04 pm

lo dice in base a che cosa?
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mar Dic 10, 2013 10:53 pm

Infatti, in base a che cosa lo dice? In base alla sua ignoranza, ecco tutto!
Scusate eh, ma certe cose mi fanno imbestialire. Nelle linee guida del ministero è scritto nero su bianco che le prove devono essere strutturate. Ora, se un insegnante non sa cos'è una prova strutturata, allora è ignorante. Se non sa che scegliere tra risposte già scritte è una dispensa dalla scrittura allora è ignorante. Se non capisce qual è la differenza tra una prova compensata e una prova differenziata allora è una s.... Meglio che vado a dormire, va'...
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khadija



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 12:25 pm

Veramente la questione non è così netta per quanto riguarda l'esame di stato: questa è la normativa completa:
http://www.ipcmeda.gov.it/esame-di-stato-per-gli-studenti-disabili-e-con-dsa/

Non c'è scritto esplicitamente che nella terza prova è possibile optare per una tipologia diversa rispetto al resto della classe (es. quiz anziché risposta aperta), come invece viene detto chiaramente per le prove equipollenti per gli studenti con disabilità.
Gli studenti possono utilizzare le misure compensative, ma se con queste si intenda anche tipologia diversa di prova mi sembra che rimanga a discrezione della commissione...
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moonia



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 1:46 pm

Insomma cosa dobbiamo fare? :-((
Gli insegnanti non sanno rispondere e nemmeno i DS cosa si fa?
Il discorso di Valérie funziona ma allora perchè hanno tutto un'opinione diversa nella mia scuola (compresa ds e docenti di ruolo da anni)?
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moonia



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 2:01 pm

khadija ha scritto:
Veramente la questione non è così netta per quanto riguarda l'esame di stato: questa è la normativa completa:
http://www.ipcmeda.gov.it/esame-di-stato-per-gli-studenti-disabili-e-con-dsa/

Non c'è scritto esplicitamente che nella terza prova è possibile optare per una tipologia diversa rispetto al resto della classe (es. quiz anziché risposta aperta), come invece viene detto chiaramente per le prove equipollenti per gli studenti con disabilità.
Gli studenti possono utilizzare le misure compensative, ma se con queste si intenda anche tipologia diversa di prova mi sembra che rimanga a discrezione della commissione...

In realtà a me sembra che la prova debba essere adattata alle esigenze di ciascun DSA. E cmq se durante l'anno faccio fare delle prove con risposte chiuse, le metterò anche all'esame. giusto?
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 2:11 pm

khadija ha scritto:
Veramente la questione non è così netta per quanto riguarda l'esame di stato: questa è la normativa completa:
http://www.ipcmeda.gov.it/esame-di-stato-per-gli-studenti-disabili-e-con-dsa/

Non c'è scritto esplicitamente che nella terza prova è possibile optare per una tipologia diversa rispetto al resto della classe.
Infatti NON è una tipologia diversa di prova, è solo una domanda strutturata a compensazione di ciò che un dsa non può fare. Il contenuto su cui verte la domanda è lo stesso!
Gli studenti possono utilizzare le misure compensative, ma se con queste si intenda anche tipologia diversa di prova
Infatti la domanda strutturata è una misura dispensativa/uno strumento compensativo. Chi ha studiato i DSA sa benissimo quali siano le misure dispensative e gli strumenti compensativi. Non c'è nulla da 'intendere'. Ripeto, NON è una tipologia diversa di prova, poiché il contenuto da testare rimane lo stesso.
Ma poiché molti colleghi soprattutto non di lingue NON conoscono i DSA, non sanno quali siano le misure e gli strumenti. E quindi ti dicono che la risposta chiusa è un tipo diverso di prova. Chiedi di dimostrarti dove è scritto che NON si può fare e vediamo se lo trovano!
Io ho trovato nelle linee guida del ministero che i dsa hanno diritto a prove strutturata, quindi è scritto nero su bianco.
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 2:12 pm

moonia ha scritto:
khadija ha scritto:
Veramente la questione non è così netta per quanto riguarda l'esame di stato: questa è la normativa completa:
http://www.ipcmeda.gov.it/esame-di-stato-per-gli-studenti-disabili-e-con-dsa/

Non c'è scritto esplicitamente che nella terza prova è possibile optare per una tipologia diversa rispetto al resto della classe (es. quiz anziché risposta aperta), come invece viene detto chiaramente per le prove equipollenti per gli studenti con disabilità.
Gli studenti possono utilizzare le misure compensative, ma se con queste si intenda anche tipologia diversa di prova mi sembra che rimanga a discrezione della commissione...

Giusto!
In realtà a me sembra che la prova debba essere adattata alle esigenze di ciascun DSA. E cmq se durante l'anno faccio fare delle prove con risposte chiuse, le metterò anche all'esame. giusto?
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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 2:13 pm

Solo una precisazione: credo che in questo topic stiamo mixando l'esame di terza media con quello di maturità, entrambi esamidi stato. Forse è meglio che ognuno specifichi di quale esame sta parlando, giusto per essere precisi.
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 2:15 pm

P.s. Suggerisco anche a Khadija di consultare il materiale del corso Pearson su come prsentare le verifiche di lingua straniera ai DSA. Trovi il link sull'altro topic.
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moonia



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 2:23 pm

E' tutto scritto nell'articolo 18. Giusto? così lo faccio vedere alla preside e ai colleghi visto che avremo un incontro su DSA e visto che la preside mi ha chiesto delucidazioni poichè sto facendo un corso sui DSA....
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 2:31 pm

Leggete qui, punto 3 dell'allegato, c'è una tabella che alla fine per le lingue straniere riporta 'utilizzare prove a scelta multipla'.
Ora cerco gli altri riferimenti.
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 3:18 pm

Qui c'è un sacco di materiale utile, dove si citano più volte le domande di tipo V/F o scelta multipla o abbinamento.

https://sites.google.com/site/dislessiapassodopopasso2/aiuto/02-insegnanti/lingue-straniere
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moonia



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 3:49 pm

Bello, ma qui
https://app.box.com/s/7a4h7zfgz5czeatc82ft
a pag. 56 nella verifica di inglese all'esercizio C, vi sono domande aperte!
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 4:07 pm

Tutto si può fare, dipende proprio dall'alunno e dalle sue preferenze (naturalmente approvate e verificate dall'insegnante durante l'anno)
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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 5:09 pm

moonia ha scritto:
Bello, ma qui
https://app.box.com/s/7a4h7zfgz5czeatc82ft  
a pag. 56 nella verifica di inglese all'esercizio C, vi sono domande aperte!
Attenzione però, non è una domanda aperta 'standard'. In questa verifica le domande hanno lo stesso colore che ha la parte di testo da citare per rispondre, hai notato? Questo compensa la difficoltà di lettura e di reperimento delle informazioni all'interno di un testo. Non è certo un normale testo con domande aperte come quelli che sottoponiamo normalmente ai nostri alunni senza dsa.
Insomma, per farla breve, esistono varie strategie, bisogna cercare quella giusta durante l'anno poi farla mettere a verbale nel cdc e usarla anche all'esame.
Come dice Ire e come dice anche la prof. Fantoni, TUTTO ciò che non è espressamente vietato si può fare! Quindi non siamo noi a dover dimostrare al preside o ai colleghi che una cosa si può fare, è lui a doverci dimostrare il contrario! Noi dobbiamo 'inventare' strategie in base al ragazzo che ci troviamo di fronte e, quando abbiamo trovato quella giusta, proporla sempre, verifiche ed esami, facendola scrivere sul pdp.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 5:14 pm

Valerie for president!
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 5:17 pm

Guardate anche qui per l'esame di stato:
http://is.pearson.it/wp-content/uploads/2013/05/MODELLO-allegato-riservato-al-documento-del-15-maggio-1.pdf

E qui per le verifiche, al punto 6:
http://is.pearson.it/wp-content/uploads/2013/02/dm12luglio2011sudsa1.pdf

E qui per le verifiche e valutazioni in lingua, vedere prontuario verso la fine del documento:
http://is.pearson.it/wp-content/uploads/2012/12/modello-PDP-DSA-secondaria-2011-2012.doc

E in generale questi materiali Pearson dedicati a dsa e lingue:
http://is.pearson.it/dsa-rubrica/quando-la-dislessia-entra-in-classe/

@Ire
Eh eh ti piacerebbe eh!?!?  ;-)  :-))))
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moonia



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MessaggioOggetto: Re: DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato    Mer Dic 11, 2013 6:45 pm

Ire ha scritto:
Valerie for president!

Straquoto assolutamente!!!
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DSA e lingua straniera nell'Esame di Stato
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