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 doveri e responsabilità del docente in gita

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mystika



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MessaggioOggetto: doveri e responsabilità del docente in gita   Lun Gen 27, 2014 11:37 am

Cari colleghi,
sto meditando se accettare o no di accompagnare una terza superiore in viaggio di istruzione all'estero, per una settimana.
Sono, però, molto preoccupata, perchè è una classe difficile, che non rispetta le regole.
Mi figuro quindi un viaggio da incubo, in cui non potrò mai dormire per inseguirli se scappano di notte e fanno chissà cosa.

Mi chiedo: ma di notte io sono obbligata a fare cosa?
Cioè: il docente è responsabile per qualsiasi cosa succede? Se io non mi sento di scarrozzarli in giro per locali e discoteche, non ci vanno, punto? Se nel cuore della notte vanno in coma etilico, rispondo sempre io, comunque? Se io li ho congedati e dovrebbero stare in camera, ma fuggono?

Scusate la franchezza, ma ho avuto brutte esperienze in precedenza, che ora mi trattengono dall'accettare.
Mi dispiace, però, per i pochi ragazzi che meriterebbero di fare quest'esperienza, e quindi mi pongo la questione se sì o se no.
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balanzoneXXI



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Lun Gen 27, 2014 3:18 pm

Hai già avuto delle brutte esperienze in precedenza , la classe da portare in gita è "difficile" e stai ancora meditando se accettare o no?

Io trasecolo.

Perché andare a cercarsi rogne di propria sponte, come se non bastassero quelle ordinarie?

"Se io li ho congedati e dovrebbero stare in camera, ma fuggono?"

Se fuggono, la responsabilità è dei docenti accompagnatori, a meno che i birichini non siano maggiorenni, ma in questo caso non si può nemmeno parlare di fuga.

Di notte dovete fare la guardia, dandovi il cambio, esattamente come le sentinelle o i guardiani di harem.

Per ogni fatto increscioso che accade durante un viaggio "distruzione" , i docenti accompagnatori sono tenuti a dimostrare di non averlo potuto impedire.

Se nel cuore della notte vanno in coma etilico son k......: ti chiederanno come sono riusciti ad introdurre delle bevande alcoliche nelle loro camere.

La vita è già abbastanza complicata, perché peggiorare le cose ?

All'inizio dell'anno, quando i pargoli ti chiedono se li porti in gita, tu rispondi con un no secco e chiudi l'argomento.

Nessuno, nemmeno il dirigente, ti metterà in croce per questo.

Il fatto che ancora esistano prof disposti (gratuitamente) a trasformarsi per alcuni giorni in qualcosa che sta a metà tra la balia e il secondino(ma con maggiori rischi legali e disciplinari rispetto a quest'ultima figura professionale) rappresenta per me un mistero affascinante, come il Triangolo delle Bermuda (molto probabilmente un fake) o le luci di Hessdalen.


















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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Lun Gen 27, 2014 3:25 pm

Le classi turbolente non dovrebbero semplicemente andare in viaggio di istruzione, men che meno all'estero, men che meno per una intera settimana, non capisco il rischio!
Le tue responsabilità sui minori a te affidati riguardano ogni aspetto, eviterei quindi di fargli anche fare il tour dei localini, che immagino non previsto nel programma e mi pare veramente poco didattico.
Se avete approvato il viaggio ci dovrebbero comunque già essere pronti gli accompagnatori, che servono per la delibera.
Volenti o nolenti, la classe è un gruppo, quando si decide per un viaggio si dovrebbe tenere presente che pochi meritevoli non sono sufficienti
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Lun Gen 27, 2014 3:48 pm

I pochi meritevoli se si fanno male hanno genitori che non esiterebbero ad inchiappettarti a sangue, penalmente e con maggior soddisfazione civilmente (risarcimento danni).
L'articolo 1 della Costituzione (se è il primo ci sarà un motivo no ?) paventa un fantomatico diritto al lavoro; non c'è però un dovere, per nessuno, di assumerti; ne consegue che il diritto è sterile.
Un' ingiustizia vero ?
E' bene che i ragazzi si abituino fin da giovani alle ingiustizie.
Loro hanno il diritto ad andare in gita ? Peccato che nessuno abbia il dovere di portarceli; sopratutto non ce l'hai tu; pazienza inizieranno a subire la loro prima ingiustizia.

L'anno scorso un mio alunno di quinta (21enne) mi raccontò di una gita a Madrid dove lui ed un suo compagno ebbero la possibilità di scoparsi due ragazze anch'esse in gita; il suo compagno colse l'occasione, lui rinunciò perchè aveva bevuto troppo e perchè "avevo paura di salirgli sopra che poi magari gli sboccavo addosso".

I tuoi alunni stanno cercando un fesso che li accompagni; vedi tu se hai le "caratteristiche" idonee all'incarico.
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mystika



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Lun Gen 27, 2014 3:49 pm

...
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Lun Gen 27, 2014 4:17 pm

Come vedi chi ha un pelino di esperienza, a quanto pare, sa bene che quella di fare l'accompagnatorie in gita, generalmente parlando, è un'incombenza da evitare a tutti i costi.
In questo caso, come in tanti altri, è molto importante prendere coscienza che NON si è obbligati. Molti accettano, pur non volendo, perchè gli viene fatto credere in qualche modo che gli spetti.
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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Lun Gen 27, 2014 4:48 pm

@mystika: ti consiglio di leggere questo articolo del Secolo XIX del 2012 e poi fare la tua scelta in piena consapevolezza:

http://www.liceogbruno.it/segreteria9/273-secolo_gite.pdf

Certo, potresti anche prevenire tutto, ad esempio infilandoti nelle camere a sorpresa, in piena notte, per assicurarti che tutto proceda per il verso giusto. Ma a questo punto rischieresti, invece di una richiesta di risarcimento danni, una denuncia per molestie sessuali nei confronti di minori. Non so cosa è peggio :-)
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mark12



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Lun Gen 27, 2014 7:07 pm

Bisognerebbe fare che una classe che ha meno di 8,4 di media dei voti di comportamento non possa partire... E gia sarebbe un vantaggio.


Poi tutte le classi, anche quella più buona, in gita fanno qualcosa di nascosto... Ma se sono abbastanza maturi sanno quando è il momento di fermarsi.. È inevitabile secondo me ma il punto è capire se ci si può fidare..


Nel tuo caso fai bene a non andare
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balanzoneXXI



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Mer Gen 29, 2014 12:21 am

gian ha scritto:
@mystika: ti consiglio di leggere questo articolo del Secolo XIX del 2012 e poi fare la tua scelta in piena consapevolezza:

http://www.liceogbruno.it/segreteria9/273-secolo_gite.pdf

Certo, potresti anche prevenire tutto, ad esempio infilandoti nelle camere a sorpresa, in piena notte, per assicurarti che tutto proceda per il verso giusto. Ma a questo punto rischieresti, invece di una richiesta di risarcimento danni, una denuncia per molestie sessuali nei confronti di minori. Non so cosa è peggio :-)

L'ho letto l'articolo .

Eh già, adesso dovremmo fare pure i sopralluoghi nelle stanze per accertarci che siano "sicure", neanche fossimo le guardie del corpo di un politico o di un boss mafioso(l'accostamento è puramente casuale).


"Certo, potresti anche prevenire tutto, ad esempio infilandoti nelle camere a sorpresa, in piena notte"

Ma certo, ricreiamo nell'era delle nanotecnologie e degli smarthphone le atmosfere esilaranti e rarefatte dei filmetti scollacciati di ambientazione scolastica, quei capolavori del trash anni '70 che, a quanto pare, i critici veramente snob hanno rivalutato.

A questo punto aggiungo che per un insegnante accompagnare gli studenti nei viaggi "distruzione" non solo è poco salutare ma anche poco dignitoso.




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mark12



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Mer Gen 29, 2014 12:25 am

Una cosa che mi sono sempre chiesto.. Ma è legale per un insegnante perquisire una valigia o uno zaino?
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Mer Gen 29, 2014 12:54 am

mark12 ha scritto:
Una cosa che mi sono sempre chiesto.. Ma è legale per un insegnante perquisire una valigia o uno zaino?
No, è proprietà privata e non siamo nè poliziotti nè giudici.
Il nostro compito è impedire che facciano qualcosa di sbagliato, non accertarci se l'abbiano fatto; può sembrare cavilloso, ma è così; nella "flagranza del reato" puoi e devi intervenire; a reato avvenuto devi rispettare la privacy.
Il nostro è un lavoro meraviglioso no ?
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mark12



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Mer Gen 29, 2014 12:56 am

avidodinformazioni ha scritto:
mark12 ha scritto:
Una cosa che mi sono sempre chiesto.. Ma è legale per un insegnante perquisire una valigia o uno zaino?
No, è proprietà privata e non siamo nè poliziotti nè giudici.
Il nostro compito è impedire che facciano qualcosa di sbagliato, non accertarci se l'abbiano fatto; può sembrare cavilloso, ma è così; nella "flagranza del reato" puoi e devi intervenire; a reato avvenuto devi rispettare la privacy.
Il nostro è un lavoro meraviglioso no ?

In effetti la costituzione tutela la privacy.

Mi sembra anche giusto da un certo punto di vista perche altrimenti possono verificarsi anche abusi
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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Mer Gen 29, 2014 5:58 am

balanzoneXXI ha scritto:
A questo punto aggiungo che per un insegnante accompagnare gli studenti nei viaggi "distruzione" non solo è poco salutare ma anche poco dignitoso.
Da riscrivere in caratteri cubitali e incorniciare
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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Mer Gen 29, 2014 12:45 pm

mark12 ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
mark12 ha scritto:
Una cosa che mi sono sempre chiesto.. Ma è legale per un insegnante perquisire una valigia o uno zaino?
No, è proprietà privata e non siamo nè poliziotti nè giudici.
Il nostro compito è impedire che facciano qualcosa di sbagliato, non accertarci se l'abbiano fatto; può sembrare cavilloso, ma è così; nella "flagranza del reato" puoi e devi intervenire; a reato avvenuto devi rispettare la privacy.
Il nostro è un lavoro meraviglioso no ?

In effetti la costituzione tutela la privacy.

Mi sembra anche giusto da un certo punto di vista perche altrimenti possono verificarsi anche abusi
Se insegno storia posso abusare della mia posizione e fare apologia del fascismo; vietiamo l'insegnaento della storia.

Più che vietare l'uso degli strumenti di controllo vieterei il loro abuso; se ispeziono uno zaino alla ricerca di un telefonino rubato, trovo un giornale porno e sputtano il ragazzo, posso essere punito per l'abuso, non serve che venga punito per la perquisizione.

Il genitore può perquisire lo zaino ? Se io ho i doveri di sorveglianza che spetterebbero ai genitori, perchè non ne devo avere gli strumenti per esercitarlo pienamente ?
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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Mer Gen 29, 2014 1:03 pm


Ma ti piace fare il parafulmine di rogne?

Lascia in pace gli zaini altrui, ché altrimenti dopo 10 anni una sentenza della suprema corte potrebbe darti torto e condannare te o i tuoi eredi a cospicue riparazioni.

Se in classe c'è un Arsenio Lupin, lascia la patata bollente al D.S.

Per quanto riguarda le valigie, se non li porti in gita il problema non sussiste.

Ricorda che, come diceva frate Cristoforo, contro poveri e sfigati c'è sempre giustizia.

Questo è un paese dove si tollerano i peggiori abusi, ma qualche fesso che resta col cerino in mano si deve sempre trovare.





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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Mer Gen 29, 2014 1:15 pm

Anche per una questione di competenze professionali. Il mio mestiere è insegnare, non perquisire.
Ragione di più per capire quanto gli insegnanti siano fuori posto come accompagnatori di gite, visto che il loro compito in quelle occasioni non è quasi più per nulla quello di insegnare, ma quello baby-sitter e vigilante.
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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Mer Gen 29, 2014 2:34 pm

L'equivoco sulle gite parte già dal nome: viaggi d'istruzione per il MIUR, gita scolastica per tutti gli altri.
Nessun ragazzo e nessuna famiglia considera quel vaggio come un' occasione di erudizione, tutti la vedono come un'occasione di socializzare con i compagni.
Purtroppo in alcuni casi socializzare equivale a vivere in maniera sregolata (nel senso peggiore del termine) e magari a farsi.
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laclefdesonges



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MessaggioOggetto: Re: doveri e responsabilità del docente in gita   Sab Feb 08, 2014 12:43 pm

ti dico che abbiamo fatto un corso sulla sicurezza agghiacciante, nel quale il formatore (una specie di Califano della sicurezza) ci ha "tranquillizzati" con aneddoti simpatici come il caso di una ragazza, rimasta paralizzata in seguito a una caduta da un balcone in una gita, nel tentativo notturno di scavalcarlo per raggiungere il fidanzatino.... l'insegnante accompagnatore è stato incriminato perché non si era accertato che la ringhiera era di 3 cm sotto la misura regolamentare !

Certo è un caso estremo e si spera che esistano dei giudici con un po' più di sale in zucca in giro. Ma io già ho sempre pensato che non avrei mai accompagnato NESSUNO in gita, bravo o meno - questo aneddoto ha dato il colpo di grazia ad ogni più remota ipotesi di ripensamenti futuri.

Ecco la notizia :
http://www.altalex.com/index.php?idnot=56023

E poi i presidi si lamentano pure perché non ci sono docenti disposti ad accompagnare !...
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