Ora di ricevimento e sostituzione
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paniscus
Disillusa
nela
7 partecipanti
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Ora di ricevimento e sostituzione
Sono una insegnante di scuola superiore,volevo sapere se durante l'ora di ricevimento possono farmi fare una sostitutzione .Eventualmente dovessi farla ,visto che non può essere retribuita per carenza di fondi ,potrei recuperarla?
Grazie
Grazie
nela- Messaggi : 69
Data d'iscrizione : 11.07.11
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
si tratta di una normale sostituzione, quindi sei libera di accettare o rifiutare e naturalmente va retribuita. Sull'eventuale recupero penso che dovresti metterti d'accordo col ds
Disillusa- Messaggi : 9429
Data d'iscrizione : 01.05.11
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
In teoria, visto che non ha prenotato, lo si manda via. In pratica, il docente viene fatto uscire per qualche minuto dall'aula e la classe affidata ad un bidello.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
le prenotazioni sono previste solo perché è l'ora di ricevimento a non essere obbligatoria
pertanto se non ci sono prenotazioni è solo alla disponibilità del docente ricevere o andare a fare la spesa per dire
ricordiamoci che non esiste la 19 o la 25 ora, dato che non è pagata come ora aggiuntiva
le attività funzionali legate alla comunicazione scuola famiglia, rientranti nelle 40 ore, sono solo i ricevimenti collegiali
pertanto se non ci sono prenotazioni è solo alla disponibilità del docente ricevere o andare a fare la spesa per dire
ricordiamoci che non esiste la 19 o la 25 ora, dato che non è pagata come ora aggiuntiva
le attività funzionali legate alla comunicazione scuola famiglia, rientranti nelle 40 ore, sono solo i ricevimenti collegiali
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 59
Località : milano
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
l'ora di ricevimento, ripeto, è una cortesia
rientra un po' nello spirito missionario del docente :-)
questo vuol dire che ognuno di noi potrebbe dire al dirigente che non vuole un'ora obbligatoria di ricevimento, ma che sarà disponibile tutte le volte che potrà
il ds a tale richiesta non potrà che acconsentire
detto questo, rimanere o meno ad ascoltare il 10mo genitore fuori orario e ad ogni intervallo tra una lezione o l'altra è solo a gentile concessione del docente
solo i ricevimenti collegiali sono obbligatori
se non mi credi leggi il ccnl e dimmi dove è scritto ora di ricevimento
http://www.orizzontescuola.it/guide/ricevimento-genitori-anche-se-antimeridiana-e-deliberata-l-ora-ricevimento-non-ritenuta-obblig
rientra un po' nello spirito missionario del docente :-)
questo vuol dire che ognuno di noi potrebbe dire al dirigente che non vuole un'ora obbligatoria di ricevimento, ma che sarà disponibile tutte le volte che potrà
il ds a tale richiesta non potrà che acconsentire
detto questo, rimanere o meno ad ascoltare il 10mo genitore fuori orario e ad ogni intervallo tra una lezione o l'altra è solo a gentile concessione del docente
solo i ricevimenti collegiali sono obbligatori
se non mi credi leggi il ccnl e dimmi dove è scritto ora di ricevimento
http://www.orizzontescuola.it/guide/ricevimento-genitori-anche-se-antimeridiana-e-deliberata-l-ora-ricevimento-non-ritenuta-obblig
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 59
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Re: Ora di ricevimento e sostituzione
se non c'è nessuno prenotato, io esco e vado a prendere una boccata d'aria
non sono disponibile
ma sono anche quella che riceve il sabato se ha un'ora buca per i genitori che non hanno possibilità di permessi
dipende dalle circostanze, come sempre dal buon senso
non sono disponibile
ma sono anche quella che riceve il sabato se ha un'ora buca per i genitori che non hanno possibilità di permessi
dipende dalle circostanze, come sempre dal buon senso
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 59
Località : milano
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
la prenotazione è collegata al libretto personale dello studente
quando andavo a scuola io non c'era, perchè non c'era obbligo di trasparenza
da quando esiste la trasparenza ?
nel libretto personale ci sono i tagliandini per prenotazione
è una consuetudine, come l'ora di ricevimento, che dato non essere obbligatoria, mi impone di restare se c'è qualcuno che mi richiede, altrimenti sono libera
quando andavo a scuola io non c'era, perchè non c'era obbligo di trasparenza
da quando esiste la trasparenza ?
nel libretto personale ci sono i tagliandini per prenotazione
è una consuetudine, come l'ora di ricevimento, che dato non essere obbligatoria, mi impone di restare se c'è qualcuno che mi richiede, altrimenti sono libera
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 59
Località : milano
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
Ci sono vari tipi di libretti. In alcune scuole si prenota non sul libretto, ma con dei foglietti che vengono consegnati in portineria oppure i genitori scrivono nello spazio dedicato alle comunicazioni scuola-famiglia. Scuola che vai usanza che trovi.
Comunque il principio fondamentale è quello che ha ricordato Giulia: non siamo tenuti ad una diciannovesima ora di presenza a scuola se nessuno ha prenotato; poi ognuno si regola come crede e anch'io in genere faccio come te: se viene qualcuno, lo ricevo; altrimenti faccio qualcos'altro; diciamo che se non hanno prenotato mi concedo qualche spazio di libertà in più in giro per la scuola (segreteria, sala insegnanti ecc.; e se arriva qualcuno vengono i bidelli a cercarmi), se hanno prenotato invece rimango nella mia postazione ad aspettarli.
Comunque il principio fondamentale è quello che ha ricordato Giulia: non siamo tenuti ad una diciannovesima ora di presenza a scuola se nessuno ha prenotato; poi ognuno si regola come crede e anch'io in genere faccio come te: se viene qualcuno, lo ricevo; altrimenti faccio qualcos'altro; diciamo che se non hanno prenotato mi concedo qualche spazio di libertà in più in giro per la scuola (segreteria, sala insegnanti ecc.; e se arriva qualcuno vengono i bidelli a cercarmi), se hanno prenotato invece rimango nella mia postazione ad aspettarli.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
e ci son vari tipi di scuole...
un anno mi capitò una scuola dove tutti, d'ufficio, facevano la diciannovesima ora (che andava scalata dai recuperi dovuti per le ore non da sessanta minuti) come ricevimento.
ecco...in quel caso durante l'ora di ricevimento ovviamente anche senza nessun genitore presente dovevi rimanere a scuola, in servizio.
nelle scuole dove l'ora di ricevimento è in più...mi fermo solo se c'è stata la prenotazione, in caso contrario esco e vado a doparmi con cappuccino e brioche (tanto son sempre ore buche....quindi comunque torno, ahh se torno).
per dovere di cronaca...personalmente applico il sistema della prenotazione da almeno una decina di anni, a volte in maniera autonoma (nessuno ds mi ha mai detto nulla e a volte appariva nell'elenco dei giorni di ricevimento, solo di fianco al mio nome "su prenotazione"), a volte in perfetto accordo con la scuola che ha fatto del sistema su prenotazione uno stile unico.
fino a quando avrò ore da scalare dla monte ore dovuto farò serenamente supplenza in qualsiasi mia ora buca (ne ho quattro...su spezzone!), finite quelle ovviamente sarò disponibile solo per ore retribuite (nella scuola di quest'anno le pagano ancora....incredibile!).
un anno mi capitò una scuola dove tutti, d'ufficio, facevano la diciannovesima ora (che andava scalata dai recuperi dovuti per le ore non da sessanta minuti) come ricevimento.
ecco...in quel caso durante l'ora di ricevimento ovviamente anche senza nessun genitore presente dovevi rimanere a scuola, in servizio.
nelle scuole dove l'ora di ricevimento è in più...mi fermo solo se c'è stata la prenotazione, in caso contrario esco e vado a doparmi con cappuccino e brioche (tanto son sempre ore buche....quindi comunque torno, ahh se torno).
per dovere di cronaca...personalmente applico il sistema della prenotazione da almeno una decina di anni, a volte in maniera autonoma (nessuno ds mi ha mai detto nulla e a volte appariva nell'elenco dei giorni di ricevimento, solo di fianco al mio nome "su prenotazione"), a volte in perfetto accordo con la scuola che ha fatto del sistema su prenotazione uno stile unico.
fino a quando avrò ore da scalare dla monte ore dovuto farò serenamente supplenza in qualsiasi mia ora buca (ne ho quattro...su spezzone!), finite quelle ovviamente sarò disponibile solo per ore retribuite (nella scuola di quest'anno le pagano ancora....incredibile!).
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
e da quando?
dove sta scritto? ogni scuola dove son stata adotta questo sistema.
parlo di medie, altrove non so.
sono ore che la scuola ti paga per intero ma che a tutti gli effetti non fai perché le ore son di cinquanta minuti (scelta fatta con votazione dall'intero collegio docenti, a maggioranza).
i minuti sommati danno tot recupero spazi che van fatti con i ragazzi (al pomeriggio, in compresenza per progetti vari, o con il piccolo gruppo per potenziamenti o recuperi, durante il normale orario scolastico in accordo col docente in servizio in quell'orario...
ohy se ci stan fregando, tutte le scuole, tutte...da sempre...ditecelo ben chiaro, normativa alla mano...
dove sta scritto? ogni scuola dove son stata adotta questo sistema.
parlo di medie, altrove non so.
sono ore che la scuola ti paga per intero ma che a tutti gli effetti non fai perché le ore son di cinquanta minuti (scelta fatta con votazione dall'intero collegio docenti, a maggioranza).
i minuti sommati danno tot recupero spazi che van fatti con i ragazzi (al pomeriggio, in compresenza per progetti vari, o con il piccolo gruppo per potenziamenti o recuperi, durante il normale orario scolastico in accordo col docente in servizio in quell'orario...
ohy se ci stan fregando, tutte le scuole, tutte...da sempre...ditecelo ben chiaro, normativa alla mano...
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
oh ecco, ti ringrazio.
forseforse inizio a capirci qualche cosa...
lavoro in città da sempre (o poco fuori).
la prima motivazione quindi non è mai nemmeno stata presa in considerazione.
ho sempre trovato la riduzione delle ore a 50 55 minuti...anche differenti, a seconda dell'ora in questione.
le ultime son più brevi delle prime ore, mai comunque complete... e già questo è un mezzo mistero.
comprendo perfettamente il tuo ragionamento: la singola materia deve tot minuti ad ogni singola classe e quelli dovrebbe restituire...
ma siccome la scelta dell'orario ridotto vien sempre fatta per non allungare l'orario scolastico oltre le 13.45. ..trovare anche il tempo di restituire i minuti in modo svizzero mi pare improbabile (sono illogica per definizione e con me i conti non tornan comunque mai...qui mi tocca fidarmi dei colleghi che mi assicurano esser la cosa realmente impossibile).
ecco perchè avendo orario scolastico dalle 8 alle 13.40 0 13.45, con uno o due intervalli, le wei ore di materie regolamentari (come da programmi ministeriali), proprio non ci starebbero se fossero di sessanta minuti...ed ecco quindi la trovata degli arrotondamenti con restituzioni chiamiamole...variabili, accorpate, a volte in contemporanea con altre materie, quasi sempre rivolte al piccolo gruppo e non all'intera classe.
sei sicuramente più logica di me (ehm non prenderlo come un complimento...purtroppo basta poco! eheheh), ma prova a farmi un esempio pratico:
ho due ore a settimana per classe...ne faccio, a tutti gli effetti 100 minuti (quando si parla di ultime ore di 50 minuti)... per otto ore al mese dovrei restituirne mmmmummmble...20 minuti x 4 (giusto?), un'ora e venti... e come me ogni altra materia... ehm...quando dovremmo restituirle? temo non basterebbero nemmeno tutti i pomeriggi...
e nemmeno se ci fossero ovviamente tutti i sabati direi...
forseforse inizio a capirci qualche cosa...
lavoro in città da sempre (o poco fuori).
la prima motivazione quindi non è mai nemmeno stata presa in considerazione.
ho sempre trovato la riduzione delle ore a 50 55 minuti...anche differenti, a seconda dell'ora in questione.
le ultime son più brevi delle prime ore, mai comunque complete... e già questo è un mezzo mistero.
comprendo perfettamente il tuo ragionamento: la singola materia deve tot minuti ad ogni singola classe e quelli dovrebbe restituire...
ma siccome la scelta dell'orario ridotto vien sempre fatta per non allungare l'orario scolastico oltre le 13.45. ..trovare anche il tempo di restituire i minuti in modo svizzero mi pare improbabile (sono illogica per definizione e con me i conti non tornan comunque mai...qui mi tocca fidarmi dei colleghi che mi assicurano esser la cosa realmente impossibile).
ecco perchè avendo orario scolastico dalle 8 alle 13.40 0 13.45, con uno o due intervalli, le wei ore di materie regolamentari (come da programmi ministeriali), proprio non ci starebbero se fossero di sessanta minuti...ed ecco quindi la trovata degli arrotondamenti con restituzioni chiamiamole...variabili, accorpate, a volte in contemporanea con altre materie, quasi sempre rivolte al piccolo gruppo e non all'intera classe.
sei sicuramente più logica di me (ehm non prenderlo come un complimento...purtroppo basta poco! eheheh), ma prova a farmi un esempio pratico:
ho due ore a settimana per classe...ne faccio, a tutti gli effetti 100 minuti (quando si parla di ultime ore di 50 minuti)... per otto ore al mese dovrei restituirne mmmmummmble...20 minuti x 4 (giusto?), un'ora e venti... e come me ogni altra materia... ehm...quando dovremmo restituirle? temo non basterebbero nemmeno tutti i pomeriggi...
e nemmeno se ci fossero ovviamente tutti i sabati direi...
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
tellina ha scritto:oh ecco, ti ringrazio.
forseforse inizio a capirci qualche cosa...
lavoro in città da sempre (o poco fuori).
la prima motivazione quindi non è mai nemmeno stata presa in considerazione.
ho sempre trovato la riduzione delle ore a 50 55 minuti...anche differenti, a seconda dell'ora in questione.
le ultime son più brevi delle prime ore, mai comunque complete... e già questo è un mezzo mistero.
comprendo perfettamente il tuo ragionamento: la singola materia deve tot minuti ad ogni singola classe e quelli dovrebbe restituire...
ma siccome la scelta dell'orario ridotto vien sempre fatta per non allungare l'orario scolastico oltre le 13.45. ..trovare anche il tempo di restituire i minuti in modo svizzero mi pare improbabile (sono illogica per definizione e con me i conti non tornan comunque mai...qui mi tocca fidarmi dei colleghi che mi assicurano esser la cosa realmente impossibile).
ecco perchè avendo orario scolastico dalle 8 alle 13.40 0 13.45, con uno o due intervalli, le wei ore di materie regolamentari (come da programmi ministeriali), proprio non ci starebbero se fossero di sessanta minuti...ed ecco quindi la trovata degli arrotondamenti con restituzioni chiamiamole...variabili, accorpate, a volte in contemporanea con altre materie, quasi sempre rivolte al piccolo gruppo e non all'intera classe.
sei sicuramente più logica di me (ehm non prenderlo come un complimento...purtroppo basta poco! eheheh), ma prova a farmi un esempio pratico:
ho due ore a settimana per classe...ne faccio, a tutti gli effetti 100 minuti (quando si parla di ultime ore di 50 minuti)... per otto ore al mese dovrei restituirne mmmmummmble...20 minuti x 4 (giusto?), un'ora e venti... e come me ogni altra materia... ehm...quando dovremmo restituirle? temo non basterebbero nemmeno tutti i pomeriggi...
e nemmeno se ci fossero ovviamente tutti i sabati direi...
Le soluzioni ci sono, senza tanti arzigogoli:
ipotizzando che il monte ore settimanale di lezione sia 30 e si voglia fare anche la settimana corta, si fanno 5 ore intere per 5 giorni al mattino, 8,30-13,30; le altre 5 ore si dividono in due pomeriggi, con rientri. Per non fare sempre le stesse materie di pomeriggio, si può cambiare l'orario a metà anno.
fradacla- Moderatore
- Messaggi : 22865
Data d'iscrizione : 24.08.10
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
oh ecco prendo nota.
siccome mai mi è capitato...iniziavo davvero a pensare non fosse possibile.
però attenzione: così facendo proponi in pratica un tempo prolungato...che necessita di una mensa.
moltissime famiglie scelgono apposta scuole con tempo solo al mattino proprio perché al pomeriggio hanno altri impegni... in caso contrario avrebbero scelto direttamente il tempo prolungato.
la mensa ha costi di gestione di una certa entità...
siam sicuri sia davvero una soluzione senza tanti arzigogoli?!
cambiare orario a metà anno...voglio proprio vederlo...
da noi ci han messo una mezza vita (e un sacco di ore buche) per riuscire a fare incastrimagici con i tantissimi docenti in servizio su più scuole...
proponi una cosa simile e alla maggior parte, se non proprio alla totalità, dei ds gli piglia un colpo...
siccome mai mi è capitato...iniziavo davvero a pensare non fosse possibile.
però attenzione: così facendo proponi in pratica un tempo prolungato...che necessita di una mensa.
moltissime famiglie scelgono apposta scuole con tempo solo al mattino proprio perché al pomeriggio hanno altri impegni... in caso contrario avrebbero scelto direttamente il tempo prolungato.
la mensa ha costi di gestione di una certa entità...
siam sicuri sia davvero una soluzione senza tanti arzigogoli?!
cambiare orario a metà anno...voglio proprio vederlo...
da noi ci han messo una mezza vita (e un sacco di ore buche) per riuscire a fare incastrimagici con i tantissimi docenti in servizio su più scuole...
proponi una cosa simile e alla maggior parte, se non proprio alla totalità, dei ds gli piglia un colpo...
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
non hai mai avuto il dono della sintesi...ma se uno sopravvive alla lettura...fino alla fine...
non potrà che convenire con te.
infatti è impossibile parlare di difficoltà logistiche in scuole in centro città con tanto di mezzi pubblici mediamente funzionanti ecc...
ti seguo invece meno sul discorso della fattibilità di un orario fino alle 14.30 per ragazzini delle medie.
secondo me nessun genitore sceglierebbe una scuola con un orario simile.
il sabato a scuola...mah.
in quindici anni non ho mai trovato una scuola media aperta di sabato... e sono anche qui le famiglie a non volerla (tra l'altro moltissimi ragazzini stranieri al sabato vanno nella scuola in lingua del paese d'origine...e si parla davvero di grandi numeri, almeno qui a milano...).
conteggi alla mano comunque: mi confermate che un docente lavorando in scuola con orario di sessanta minuti, sabato compreso, quindi senza pomeriggi, riuscirebbe, pur mantenendo comunque un giorno libero in settimana, a completare l'orario?
ma soprattutto: ma esiston scuole medie con ore da sessanta minuti?
non potrà che convenire con te.
infatti è impossibile parlare di difficoltà logistiche in scuole in centro città con tanto di mezzi pubblici mediamente funzionanti ecc...
ti seguo invece meno sul discorso della fattibilità di un orario fino alle 14.30 per ragazzini delle medie.
secondo me nessun genitore sceglierebbe una scuola con un orario simile.
il sabato a scuola...mah.
in quindici anni non ho mai trovato una scuola media aperta di sabato... e sono anche qui le famiglie a non volerla (tra l'altro moltissimi ragazzini stranieri al sabato vanno nella scuola in lingua del paese d'origine...e si parla davvero di grandi numeri, almeno qui a milano...).
conteggi alla mano comunque: mi confermate che un docente lavorando in scuola con orario di sessanta minuti, sabato compreso, quindi senza pomeriggi, riuscirebbe, pur mantenendo comunque un giorno libero in settimana, a completare l'orario?
ma soprattutto: ma esiston scuole medie con ore da sessanta minuti?
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
Re: Ora di ricevimento e sostituzione
ah ok, non ho mai lavorato alle superiori...
nell'orario che hai postato le ore non son comunque da 60 minuti però...
nell'orario che hai postato le ore non son comunque da 60 minuti però...
Cozza- Messaggi : 10689
Data d'iscrizione : 08.11.10
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