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 24 ore cosa accadra'?

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SOEMIA



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MessaggioOggetto: 24 ore cosa accadra'?   Gio Feb 20, 2014 9:53 am

Promemoria primo messaggio :

Cosa accadra se tornano le 24 ore?????? Le cattedre saranno 18piu 6 a disposizione per supplenze brevio 24 ore tutte di lezione frontale?????
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marcob



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 1:48 pm

Renzi è molto furbo e soprattutto spregiudicato (mi sembra che l'abbia ampiamente dimostrato, che è capace di usare le persone e di pugnalarle alle spalle al momento giusto).... e ho detto tutto.
Ha messo questa a fare il lavoro sporco, in modo che la colpa dei provvedimenti ricada su Scelta Civica (stiamo tutti accusando questo partito, mi sembra), in modo da limitare i danni per il PD (che comunque, mi auguro siano devastanti, se le nostre paure dovessero concretizzarsi).
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 3:13 pm

gugu ha scritto:
marcob ha scritto:
Intanto ha già detto sì al liceo di 4 anni. Iniziamo proprio bene!


La Carrozza ha avviato la sperimentazione. Avevamo già incominciato mesi fa.
Questo non significa che è obbligata a tradurla in regola futura. Intanto si mostra favorevole. Inoltre la sua prima dichiarazione sulla scuola è stata: "....sono profondamente grata al presidente del Consiglio della fiducia assegnatami e molto soddisfatta per il riconoscimento politico al mio partito, Scelta Civica, che è un partito che ha scommesso da subito sul cambiamento del Paese, e che quindi potrà dimostrare con questo e gli altri delicati incarichi che saranno assegnati nei prossimi giorni, la propria cultura riformista” Quindi è intenzionata a proseguire gli indirizzi "riformisti" dettati da Scelta Civica. Un indirizzo sulla scuola che già conosciamo bene e che ci deve fare MOLTO preoccupare.
Dietro c'é Renzi? Ma Renzi ancora non l'abbiamo visto all'opera.......
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 4:39 pm

gugu ha scritto:
marcob ha scritto:
Intanto ha già detto sì al liceo di 4 anni. Iniziamo proprio bene!


La Carrozza ha avviato la sperimentazione. Avevamo già incominciato mesi fa.


Ma io non ho capito la riduzione a 4 anni solo per i licei o anche itis itc e professionali. Cambia un pochino...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 4:43 pm

eemm ha scritto:
gugu ha scritto:
marcob ha scritto:
Intanto ha già detto sì al liceo di 4 anni. Iniziamo proprio bene!


La Carrozza ha avviato la sperimentazione. Avevamo già incominciato mesi fa.


Ma io non ho capito la riduzione a 4 anni solo per i licei o anche itis itc e professionali. Cambia un pochino...


Attualmente solo il liceo. Anche se due istituti (ITE Tosi di Busto Arsizio e Carlo Anti di Verona) hanno richiesto l'attivazione di percorsi ite/itis. Vedere i relativi siti. Nulla è noto sugli orari.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 4:46 pm

Bah...se lo fa questo governo perderanno altri consensi. Sono sul precipizio, si darebbero una piccola spintarella da soli.. :-)
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 4:47 pm

Lo vedi il PD tagliare e grillo dalla parte dei prof....ah ah a chissà che risate, già li vedo molto male (a volere essere ottimisti male..)
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gio365



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 5:12 pm

tutti gli insegnanti dovrebbero, a prescindere, votare per Grillo alle Europee, in modo da far cancellare i propositi delle 24 ore o delle superiori di 4 anni, che sarebbero solo dei provvedimenti per far cassa sulla nostra pelle.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 5:19 pm

Io starei tranquillo. Se tagliano sulla scuola chi governa perde gli ultimi due voti che gli rimangono. Io sono ottimista.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 5:20 pm

gio365 ha scritto:
tutti gli insegnanti dovrebbero, a prescindere, votare per Grillo alle Europee, in modo da far cancellare i propositi delle 24 ore o delle superiori di 4 anni, che sarebbero solo dei provvedimenti per far cassa sulla nostra pelle.


Perchè quale sarebbe il programma di Grillo sulla scuola? Ci puoi illuminare? 6 anni di superiori? cattedre a 10 ore?
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 5:22 pm

Non tagliare. E' già sufficiente.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 5:23 pm

In teoria poi sarebbe per eliminare la riforma gelmini se è per questo.
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marcob



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 5:24 pm

Il punto è: qual è il programma del PD sulla scuola? Presto l'ambiguità che ha sempre caratterizzato questo partito dovrà per forza cadere, e avremo le nostre risposte.
Poi ognuno deciderà di conseguenza col proprio voto (esiste anche la sindrome di Stoccolma, è vero, ma credo che ormai gli insegnanti si siano fatti più furbi negli ultimi anni).
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sorel1968



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 6:27 pm

Sul nuovo ministro ho trovato quanto dichiarato un anno fa (tutto fumo)...

http://www.tuttoscuola.com/cgi-local/disp.cgi?ID=32722
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marcob



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 6:31 pm

"Il progetto è potente e ambizioso e consapevolmente fondato su un principio altrettanto rivoluzionario: il principio che non è la posizione che garantisce la competenza, ma la competenza che legittima la posizione."

Sarei ben conteno se applicassero questo principio, ma che iniziassero da loro (che mi sembra abbiano stipendi non giustificati dalle loro competenze): se lo applicassero per loro, il Parlamento e il Governo sarebbero deserti.
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sorel1968



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 6:38 pm

Aggiungo anche questo:

"Giannini conferma la linea shock: sì ai licei in quattro anni e automatismi di stipendio da superare
di A.G.
23/02/2014
Il neoministro insiste con la linea innovatrice: i soldi sono necessari per la scuola pubblica e quella paritetica, che non lascerò indietro, ma il modello scatti d'anzianità va rivisitato con coraggio. E ancora: gli automatismi di stipendio sono il frutto di un mancato coraggio politico del passato. Non su tutti i punti c'è sintonia con la gestione Carrozza: la consultazione sulla scuola mi lascia scettica. E pure il meccanismo dei quiz' per l'accesso a Medicina.
Le prime impressioni sul nuovo Ministro erano fondate: ''sì ai licei in quattro anni'', mentre ''la consultazione sulla scuola mi lascia scettica'. I soldi sono necessari per la scuola pubblica e quella paritetica, che non lascerò indietro, ma il modello scatti d'anzianità va rivisitato con coraggio. Gli automatismi di stipendio sono il frutto di un mancato coraggio politico del passato'', sottolinea proponendo ''premi a chi si impegna, chi si aggiorna, chi studia''. È questa la linea che seguirà Stefania Giannini, neoministro dell'Istruzione, intervistata il 23 febbraio da Repubblica, Messaggero, Mattino e Avvenire.
''Studierò. Come una secchiona", tiene a dire il responsabile del Miur. "Intendo la macchina, che è da adeguare. Un Paese non può spendere 275 miliardi in pensioni e 53 in istruzione. Si tratta di considerare le spese in questo settore non come costi, ma come investimenti. Abbiamo davanti un settennato europeo con 100 miliardi per investimenti infrastrutturali e 80 miliardi per la ricerca. Per vincere bandi europei, però, ci vuole una mentalità che l'Italia ancora non possiede'', sottolinea l'esponente di Scelta Civica.
Che intende investire su ''valutazione e autonomia delle scuole, sul serio. Le scuole devono diventare università: gestire, scegliere''.
Tra le priorità, il ministro conferma ''l'edilizia scolastica, la messa in sicurezza degli edifici. È assurdo, per non dire di peggio, che lo Stato non si curi dell'integrità di chi lavora nella scuola e, ovviamente, dei nostri ragazzi''.
Passando alle università, ''anche qui servono scelte politiche non timide. Un fondo nazionale per le borse, erogate anche nella forma del prestito d'onore'', dichiara Giannini. ''I bilanci di molte università sono traballanti anche per i troppi amministrativi. C'è una forte pressione sindacale: assumiamo, poi si vedrà. Invece bisogna prendere i migliori amministrativi e docenti, altrimenti gonfi i bilanci e poi non assumi più nessuno. Stiamo perdendo - prosegue - generazioni di studiosi. Soltanto un cieco può negare la realtà: nell'università italiana da troppo tempo non c'è ricambio''.
Giannini si dice anche ''molto perplessa di fronte al meccanismo dei quiz'' per l'accesso Medicina. Quanto alla possibilità di togliere l'insegnamento di filosofia dalle superiori, ''non sono questioni che si risolvono con l'accetta''.
Giannini sembra avere le idee molto chiare. Ora bisogna capire se vi saranno le condizioni per realizzarle."

Le battute si possono sprecare ( io sono perplesso ad esempio come si possa accettare il meccanismo dei quiz nell'invalisi ma non in medicina).
L'essenziale per ora è:
1. Risparmiamo sui docenti non dandogli rinnovi stipendiali (a parte i più lecchini... oops meritevoli)
2. Taglaimo posti di lavoro eliminando un anno di superiori (iniziamo dai Licei e poi si vedrà).

Ce n'è abbastanza per cofermare l'antipatia e l'opposizione ad un ministro che non ha perso un minuto per confermarsi sottosegretario dell'economia.
Per ora non si parla delle 24 ore.
Ma in fondo è passato un giorno solo!
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giobbe



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 7:15 pm

Giannini dice: "i soldi sono necessari per quella pubblica e quella paritetica, che non lascerò indietro". E, ancora: "Un Paese non può spendere 275 miliardi in pensioni e 53 in istruzione".... "Le scuole devono diventare università: gestire, scegliere" (ndr, chiamata diretta dei docenti).
Che volete di più, le frustate?
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Jankele



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 7:47 pm

Se riuscite ad accedere a un ddl che aveva presentato da senatrice, vedrete subito i tratti antidemocratici del suo pensiero. Dice chiaramente che nella scuola c'è troppa collegialità. Il suo disegno è ancora quello di origine morattiana di smantellamento dell'istruzione pubblica a favore delle private e, se va bene, sua trasformazione in un addestramento professionale per i ceti meno abbienti e più culturalmente deprivati. Ovviamente l'imperativo sarà di dividere gli insegnanti con queste fesserie del merito. La "chiamata diretta" toglierà definitivamente valore alla scuola pubblica, trasformandola in un serbatoio di clientele di tipo mafioso. Non dobbiamo lasciarci ingannare. Il ministro - appena insediato - ha ufficialmente dichiarato guerra agli insegnanti.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 8:20 pm

gugu ha scritto:
gio365 ha scritto:
tutti gli insegnanti dovrebbero, a prescindere, votare per Grillo alle Europee, in modo da far cancellare i propositi delle 24 ore o delle superiori di 4 anni, che sarebbero solo dei provvedimenti per far cassa sulla nostra pelle.


Perchè quale sarebbe il programma di Grillo sulla scuola? Ci puoi illuminare? 6 anni di superiori? cattedre a 10 ore?


...mi pare che siamo fermi al primo programma, quello elettorale sui droni in streaming al posto degli insegnanti, poi c'è stata la sortita sul blocco delle abilitazioni, sposeranno con ogni probabilità l'opzione più popolare: tutto estemporaneo e approssimativo...  mandiamoli pure in Europa a farci prendere per il culo da tutti (perdonate la licenza), tanto già gli abbiamo rifilato Borghezio ! Sdoganiamo i somari con la benedizione degli insegnanti!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 9:11 pm

A mero (amaro) ricordo (soprattutto i commenti):


http://www.ilgiornale.it/news/interni/cari-prof-sei-ore-lavoro-pi-sarebbero-lezione-civilt-846193.html
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sorel1968



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 9:53 pm

gugu ha scritto:
A mero (amaro) ricordo (soprattutto i commenti):


http://www.ilgiornale.it/news/interni/cari-prof-sei-ore-lavoro-pi-sarebbero-lezione-civilt-846193.html

Letti (i commenti). Amarezza (ma è scontato). Solitudine (la società non ci considera, ma siamo in tanti, dovremmo ricordarcelo).
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gio365



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 9:59 pm

Perché non bloccano o quanto meno riducono gli scatti ai magistrati, che sono molto elevati: circa 1000€ a scatto, sia che lavorino sempre in pretura, sia che vadano in cassazione.  Si tratta dell'unica categoria dello Stato che non ha avuto nessuna riduzione stipendiale, nonostante la crisi. La risposta più probabile è che il PD vuole tenerli buoni, in quanto li ritiene un prezioso alleato per contrastare i suoi principali avversari: Berlusconi e Grillo.
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gio365



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 10:07 pm

lucetta10, per caso sei la direttrice di una scuola parificata, contenta dei contributi che vuole erogarti la Giannini? Ritornando al discorso delle europee, se non lo sai, si parla del 35/40% di deputati antieuropei: oltre ai grillini e ai leghisti, si parla anche dell'estrema destra di LEPen, estrema sinistra e destra della Grecia, partiti estremisti in Spagna e Portogallo. Quindi da giugno in poi di piazzate come quelle di Borghezio, Salvini e la terza leghista di cui non ricordo il nome le vedremo tutti i giorni. Forse grazie a questi personaggi che tu critichi potrà cambiare la politica europea depressiva e potremo sperare nella crescita.
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 10:19 pm

gio365 ha scritto:
lucetta10, per caso sei la direttrice di una scuola parificata, contenta dei contributi che vuole erogarti la Giannini? Ritornando al discorso delle europee, se non lo sai, si parla del 35/40% di deputati antieuropei: oltre ai grillini e ai leghisti, si parla anche dell'estrema destra di LEPen, estrema sinistra e destra della Grecia, partiti estremisti in Spagna e Portogallo. Quindi da giugno in poi di piazzate come quelle di Borghezio, Salvini e la terza leghista di cui non ricordo il nome le vedremo tutti i giorni. Forse grazie a questi personaggi che tu critichi potrà cambiare la politica europea depressiva e potremo sperare nella crescita.


Un gran bel crocchio... cui evidentemente piacciono gli stipendi dell'odiato parlamento europeo!
Anche Mussolini si è opposto agli equilibri pluto-capitalistici, con esiti quanto meno incerti...
Sicuramente salveranno l'Europa come hanno salvato i loro paesi!!! Non vedo l'ora sia giugno, me lo segno sull'agenda, aspetto fiduciosa il sol dell'avvenir
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 10:20 pm

gio365 ha scritto:
Perché non bloccano o quanto meno riducono gli scatti ai magistrati, che sono molto elevati: circa 1000€ a scatto, sia che lavorino sempre in pretura, sia che vadano in cassazione.  Si tratta dell'unica categoria dello Stato che non ha avuto nessuna riduzione stipendiale, nonostante la crisi. La risposta più probabile è che il PD vuole tenerli buoni, in quanto li ritiene un prezioso alleato per contrastare i suoi principali avversari: Berlusconi e Grillo.

falso. cita per favore la fonte (che non sia un blog, please)
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marcob



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MessaggioOggetto: Re: 24 ore cosa accadra'?   Dom Feb 23, 2014 11:02 pm

Beh, il plotone di deputati antieuropeisti è la naturale conseguenza delle miopi politiche germanocentriche alla "Vierte Reich" che Frau Merkel sta imponendo alla periferia del suo Lebensraum.
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24 ore cosa accadra'?
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