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 violazione del segreto d'ufficio

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AutoreMessaggio
astronotus



Messaggi : 149
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MessaggioOggetto: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 9:40 am

Salve
desidero cortesemente porre alla vostra attenzione la seguente faccenda
esprimere ad una classe molto indisciplinata, le preoccupazioni circa il generale(da parte di tutti i docenti) malcontento emerso in consiglio di classe in merito al comportamento della scolaresca( ma senza fare nomi o riferimento alcuno a fatti e circostanze specifiche) configura il reato di violazione di segreto d'ufficio?
grazie a quanti vorranno dire la loro in merito
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astronotus



Messaggi : 149
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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 9:43 am

mi sono risposto da solo: si!
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 10:45 am

No!
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 12:41 pm

Di solito quando il consiglio di classe si esprime su un argomento generale il problema è farlo sapere agli interessati, sopratutto ai genitori, non tenere segrete le proprie osservazioni... altrimenti a che servono?
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 3:55 pm

Vediamo un po', provo a tradurlo cambiando il mestiere:

Un dottore fa una radiografia a un paziente, trova che ha un tumore al polmone, ma non può dirglielo perché perché violerebbe il segreto professionale parlandone?
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 3:59 pm

Ma quale segreto d'ufficio Astronotus, se non si comunica agli studenti quanto emerge nel cdc, a chi bisognerebbe comunicarlo??
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avidodinformazioni



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 4:29 pm

Tornerei con i piedi per terra: c'è bisogno di dire alla classe che il consiglio di classe si è accorto che la classe è indisciplinata; la classe non lo sa ? Crede di essere disciplinata ?
Mi viene in mente l'entaconsulta in cui gli ent decidono che gli hobbit sono hobbit .... e glielo dicono.
L'espressione di Merry e Pipino non era nè di stupore nè di ammirazione.
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angie



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 4:34 pm

Infatti, che segreto e segreto? In consiglio di classe non si cospira mica, è giusto che i ragazzi vengano messi al corrente di eventuali problemi. Cmq, se sono indiciplinati.....lo sapranno già....in fondo, tranne casi limite, dove si trovano le classi modello? E poi quali sarebbero?
Quelle formate da tanti busti di marmo, non esseri dinamici, con le loro imperfezioni, complessità da correggere con tanta, tantissima pazienza?


Ultima modifica di angie il Lun Feb 24, 2014 5:20 pm, modificato 3 volte
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Atene



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 4:36 pm

il segreto d'ufficio in cdc riguarda ad esempio chi ha votato contro e chi a favore in caso di bocciatura...
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 6:08 pm

Atene ha scritto:
il segreto d'ufficio in cdc riguarda ad esempio chi ha votato contro e chi a favore in caso di bocciatura...
Anche questo, però, Atene è il "segreto di pulcinella" perchè mediante accesso agliu atti il diretto interessato chiede copia del verbale del cdc e il "segreto" è svelato.......certo non possiamo svelarlo noi agli studenti e, in questo senso, concordo con te, è un segreto d'ufficio.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 7:12 pm

giovanna onnis ha scritto:
Atene ha scritto:
il segreto d'ufficio in cdc riguarda ad esempio chi ha votato contro e chi a favore in caso di bocciatura...
Anche questo, però, Atene è il "segreto di pulcinella" perchè mediante accesso agliu atti il diretto interessato chiede copia del verbale del cdc e il "segreto" è svelato.......certo non possiamo svelarlo noi agli studenti e, in questo senso, concordo con te, è un segreto d'ufficio.
L'accesso agli atti però dev'essere motivato (la semplice curiosità non basta) e inoltre nel verbale compaiono gli omissis che riguardano altre persone.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Lun Feb 24, 2014 7:18 pm

Chiaramente Mac, motivazione e non semplice curiosità e i vari "omissis", ma se io, genitore di studente bocciato a maggioranza voglio sapere come hanno votato gli insegnanti di mio figlio, in questo caso gli omissis, per la votazione che riguarda mio figlio, non ci saranno e il segreto d'ufficio va a farsi benedire
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miranda



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Mar Feb 25, 2014 6:24 pm

Non si configura segreto d'ufficio l'informazione ai ragazzi sulle problematiche emerse nel C. di Cl. Anzi è doveroso informarli, di solito il coordinatore, su quanto detto, naturalmente senza fare nomi pubblici.
E' segreto d'ufficio l'esito dello scrutinio finale prima che siano esposti i tabelloni e prima di informare privatamente i genitori degli studenti bocciati. Nel verbale devono essere riportati almeno i nomi di coloro che votano per la promozione, cosicché, in caso di GIUSTO ricorso, non vengono coinvolti. Il genitore per avere accesso agli atti dello scrutinio deve presentare domanda scritta al dirigente motivando la sua richiesta, in questo caso per ricorrere contro una bocciatura se ne ha i motivi, la curiosità non è motivazione valida.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Mar Feb 25, 2014 6:28 pm

dove compare la necessità di motivazione nella legge sulla trasparenza? sempre che sia quella cui tu fai riferimento, altrimenti, a quale norma fai riferimento?
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miranda



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Mar Feb 25, 2014 6:39 pm

La legge sulla trasparenza non ha annullato le norme per l'accesso agli atti. Trasparenza non è curiosità, ma diritto del cittadino di tutelare i propri interessi. Questo nella scuola vuol dire che il genitore o il ragazzo maggiorenne ha perfettamente diritto di sapere i suoi risultati (per anni mi sono battuta contro gli insegnanti che dopo un'interrogazione non dicevano il voto, ma frasi assurde come "ci devo pensare") e le motivazioni per le quali li ha conseguiti. Si può chiedere l'accesso anche in caso di risultati positivi, se si ritengono inferiori a quelli meritati, ma non si può chiedere di confrontarli con un altro studente. Le scuole devono pubblicare sul loro sito e nel POF i criteri di valutazione di ogni singola materia, ricordando che nel 1^ ciclo ci sono anche altri fattori che determinano la valutazione (miglioramenti, impegno, socializzazione, ecc.), ma che per il secondo ciclo e gli esami di stato (anche 3^ media) la valutazione viene fatta da una pura media aritmetica.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: violazione del segreto d'ufficio   Mar Feb 25, 2014 6:43 pm

La ratio della trasparenza non impedisce al cittadino di voler raccogliere per pura documentazione personale e senza alcun intento di tutela tutti gli atti compiuti dalla pa che lo riguardino.
Non deve giustificare proprio nulla.

Certo che non può chiedere atti che riguardino altri studenti.

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