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 GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO

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AutoreMessaggio
albathros



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MessaggioOggetto: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Mar Feb 25, 2014 6:41 pm

Buonasera, chiedo la Vs. gentile collaborazione per chiarire un dubbio ri spetto al qale neanche il dirigente (neoassunto) sa darmi risposta.
Sono insegnante curricolare e coordinatrice in una classe dove sono presenti QUATTRO alunni con sostegno. Questo vuol dire la partecipazione ad almeno otto GLH all'anno, impegno che mi sembra irrinunciabile ma che finisce per diventare opprimente per i motivi che sto per spiegare. Quest'anno è capitato che quasi tutti i GLH capitassero al di fuori del mio orario di lezione, in giorni in cui io che insegno nel tempo prolungato avrei dovuto lavorare in orario pomeridiano. Avendo la scuola lontano da casa, ciò ha significatoi spesso stare a scuola dalle 8 di mattina alle 16...lasciando da parte la necessità e l'importanza dei GLH e la totale mancanza di disponibilità da parte dei vari "professionisti" a trovare degli accordi per conciliare i loro orari con i miei orari di lavoro, mi chiedo se tutte queste ore di GLH possano almeno entrare a far parte del novero delle 40 ore annue per le attività funzionali all'insegnamento (art.29). Vi sarei grata per questa informazione perché è un dubbio che rimbalza da collega a collega e che ad oggi è rimasto senza risposta. Grazie!!!
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docente63



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Mar Feb 25, 2014 7:10 pm

Che io sappia, i GLH se in orario extrascolastico devono essere retribuiti a parte. Credo però che se non ce la fai potreste darvi "il giro" con gli altri curriculari, anche se non sono coordinatori, sennò diventa effettivamente pesante.
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albathros



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MessaggioOggetto: grazie per la risposta!   Mar Feb 25, 2014 7:42 pm

Innanzitutto ti ringrazio per avermi risposto...sinceramente neanche sapevo esistesse la possibilità di essere retribuiti ma mi accontenterei semplicemente che queste ore "esistessero"...come coordinatrice e docente di lettere non riesco - anche per un mio sentire - ad esimermi dalla partecipazione, ma mi sembra assurdo, come già detto, che il mio sacrificio conti zero rispetto alla partecipazione che mi viene richiesta a tanti altri incontri non ugualmente importanti. I GLH vengono fatti in orari che per i docenti non impegnati nel tempo prolungato sono curricolari, per me che ho lezioni di pomeriggio risultano extracurricolari...ti pregherei, se ne hai conoscenza, di darmi qualche riferimento normativo, almeno per mia chiarezza personale!
Grazie ancora!
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docente63



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Mer Feb 26, 2014 3:24 pm

Veramente di riferimenti normativi non ne ho, pur avendo girato negli anni diverse scuole.... So solo che io, in qualità di docente di sostegno, se posso cerco sempre di evitare "impicci" ulteriori ai curriculari, che hanno mille altre problematiche da gestire. Perciò spesso  ci vado solo io ai GLH, oppure mi adopero per  "sottrarre" qualche collega in servizio (nel senso che invece avrebbe la classe) per partecipare, chiedendone la sostituzione in classe; non necessariamente il coordinatore, ma chi è in servizio in quell'ora.
Però ognuno fa come gli pare... dipende anche dalla pignoleria dei DS di turno, dal loro grado di interesse per la problematica, da quanto vogliono dipingere bella la facciata.... Tanto, siamo seri, 'sti GLH sono solo un pro-forma.
Fossi in te cmq chiederei per iscritto la retribuzione di quelle ore, punto e basta. Intanto chiedile; poi la normativa se la cerca il DS.... sta lì per quello no??
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Mer Feb 26, 2014 4:41 pm

http://www.simonescuola.it/docente/6_1.htm

http://old.istruzione.lombardia.it/contra/ccn.htm#Capo%20VI


decisamente da chiederne il pagamento
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cri



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Sab Mar 01, 2014 4:00 pm

a me l'hanno negato dicendo che non spetta nessun pagamento in quanto sono attività funzionali all'insegnamento! Vi sembra giusto?
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Sab Mar 01, 2014 4:31 pm

Il vostro contratto dice che vanno retribuite
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docente63



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Sab Mar 01, 2014 4:37 pm

cri ha scritto:
a me l'hanno negato dicendo che non spetta nessun pagamento in quanto sono attività funzionali  all'insegnamento! Vi sembra giusto?

Perciò alla fine uno cerca di farli coincidere con l'orario di servizio, proprio per evitare storie... Anche se poi il problema diventano le sostituzioni. Cmq, stando su sostegno uno "abbozza" pure, in fondo si lavora per quel ragazzo H; ma per chi ha la classe, e quindi tutta una serie di altre problematiche da affrontare sul piano burocratico (registri, genitori vari, ecc....) , è inconcepibile, anche perchè, dovendo fare le cose proprio per bene, i docenti di classe al GLH ci dovrebbero stare tutti, mica solo il coordinatore.
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cri



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Sab Mar 01, 2014 6:04 pm

Ire ha scritto:
Il vostro contratto dPuoiice che vanno retribuite

Puoi dirmi in che parte del contratto? Io sono stanca di fare spesso 8 ore di servizio o di raggiungere sedi lontane per i GLH sempre e solo a mie spese.....Grazie per l'attenzione
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cri



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Sab Mar 01, 2014 6:07 pm

docente63 ha scritto:
cri ha scritto:
a me l'hanno negato dicendo che non spetta nessun pagamento in quanto sono attività funzionali  all'insegnamento! Vi sembra giusto?

Perciò alla fine uno cerca di farli coincidere con l'orario di servizio, proprio per evitare storie... Anche se poi il problema diventano le sostituzioni. Cmq, stando su sostegno uno "abbozza" pure, in fondo si lavora per quel ragazzo H; ma per chi ha la classe, e quindi tutta una serie di altre problematiche da affrontare sul piano burocratico (registri, genitori vari, ecc....) , è inconcepibile, anche perchè, dovendo fare le cose proprio per bene, i docenti di classe al GLH ci dovrebbero stare tutti, mica solo il coordinatore.

Anche per chi è sul sostegno ed ha più bambini è diventata dura.....Siamo sempre costretti a spese nostre a raggiungere posti lontani per i GLH e stare tante ore in più in servizio. Non è giusto, anche perchè noi siamo considerati quelli che DEVONO e basta...
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Big MEC



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Dom Mar 02, 2014 5:45 am

Domanda: ma tali GLH sono capitati in giorni in cui saresti dovuta essere in aula ad espletare le tue ore pomeridiane (curricolari quindi e non extra in quanto facenti parte del tempo prolungato), cioè mentre eri già in servizio, lasciando qualcuno in classe al posto tuo? O le hai svolte in pomeriggi senza rientri? Nel primo caso ovviamente sei già retribuita per le tue canoniche 18 ore e queste riunioni vi sono rientrate, nel secondo caso nella mia scuola la questione è materia della contrattazione integrativa d'Istituto: è stato destinato un tot di ore di non docenza complessivo per pagare proprio tali incontri extra. Chiedi alle RSU.
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docente63



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Dom Mar 02, 2014 1:47 pm

cri ha scritto:
docente63 ha scritto:
cri ha scritto:
a me l'hanno negato dicendo che non spetta nessun pagamento in quanto sono attività funzionali  all'insegnamento! Vi sembra giusto?

Perciò alla fine uno cerca di farli coincidere con l'orario di servizio, proprio per evitare storie... Anche se poi il problema diventano le sostituzioni. Cmq, stando su sostegno uno "abbozza" pure, in fondo si lavora per quel ragazzo H; ma per chi ha la classe, e quindi tutta una serie di altre problematiche da affrontare sul piano burocratico (registri, genitori vari, ecc....) , è inconcepibile, anche perchè, dovendo fare le cose proprio per bene, i docenti di classe al GLH ci dovrebbero stare tutti, mica solo il coordinatore.

Anche per chi è sul sostegno ed ha più bambini è diventata dura.....Siamo sempre costretti a spese nostre a raggiungere posti lontani per i GLH e stare tante ore in più in servizio. Non è giusto, anche perchè noi siamo considerati quelli che DEVONO  e basta...

Ma raggiungere che cosa??? NON si è obbligati ad andare fuori sede scolastica, e ci mancherebbe!!!! L'Asl è "al servizio" della scuola, loro devono venire da noi, non viceversa. A maggior ragione se si tratta di strutture private.
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lucylucy



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Dom Mar 02, 2014 2:25 pm

Sì, certo, dovrebbe andare così, ma di fatto il personale è esiguo. Da noi, ad esempio, accettano la riunione a scuola solo per i casi in ingresso. Negli altri casi ci spostiamo noi, in data e orario decisi con difficoltà enormi. Naturalmente i DS e i coordinatori del sostegno ti spiegano che non sei in obbligo, salvo poi redarguirti se i documenti non sono firmati da tutte le componenti. Così tocca sperare che gli incontri siano fissati di pomeriggio, altrimenti si arriva a dover chiedere permesso da recuperare per poter presenziare. Questa trafila per gli insegnanti di sostegno. I curriculari vengono solo a volte, non necessariamente i coordinatori.
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docente63



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Dom Mar 02, 2014 5:05 pm

lucylucy ha scritto:
Sì, certo, dovrebbe andare così, ma di fatto il personale è esiguo. Da noi, ad esempio, accettano la riunione a scuola solo per i casi in ingresso. Negli altri casi ci spostiamo noi, in data e orario decisi con difficoltà enormi. Naturalmente i DS e i coordinatori del sostegno ti spiegano che non sei in obbligo, salvo poi redarguirti se i documenti non sono firmati da tutte le componenti. Così tocca sperare che gli incontri siano fissati di pomeriggio, altrimenti si arriva a dover chiedere permesso da recuperare per poter presenziare. Questa trafila per gli insegnanti di sostegno. I curriculari vengono solo a volte, non necessariamente i coordinatori.

Sono docente di sostegno da nove anni ormai, alla scuola media, di cui cinque da precaria. Non sono stata mai obbligata da nessuno  a recarmi fuori sede, pur avendo girato parecchie scuole. Quando qualche volta mi sono spostata, sono stata sempre io a offrirmi volontariamente, perchè ci tenevo io,   e cmq sempre in orario di servizio (protocollando al DS la mia partecipazione al Glh).  Sono gli specialisti  Asl obbligati a spostarsi, non i docenti.
Permessi da recuperare??? Ma scherziamo, vero???
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Dom Mar 02, 2014 5:32 pm

Ire ha scritto:
Il vostro contratto dice che vanno retribuite
In quale parte del contratto Ire? Puoi dare indicazioni precise?? A me risulta che sia materia di contrattazione integrativa d'istituto
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lucylucy



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Lun Mar 03, 2014 9:18 am

Sono docente di sostegno da nove anni ormai, alla scuola media, di cui cinque da precaria. Non sono stata mai obbligata da nessuno  a recarmi fuori sede, pur avendo girato parecchie scuole. Quando qualche volta mi sono spostata, sono stata sempre io a offrirmi volontariamente, perchè ci tenevo io,   e cmq sempre in orario di servizio (protocollando al DS la mia partecipazione al Glh).  Sono gli specialisti  Asl obbligati a spostarsi, non i docenti.
Permessi da recuperare??? Ma scherziamo, vero???[/quote]

Purtroppo no! Il DS giustamente non può autorizzare a un dipendente uno spostamento con mezzo proprio, per motivi di assicurazioni varie. I documenti finali vanno firmati e se il personale delle Asl non si sposta... Maometto va alla montagna. Nessuno ti obbliga, ma se alla fine mancano le firme o la famiglia si lamenta, indovina di chi èa colpa?
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Lun Mar 03, 2014 10:23 am

Attività aggiuntive funzionali all’insegnamento (art. 25 del CCNL/99): le ore aggiuntive funzionali all’insegnamento sono deliberate dal Collegio dei docenti e riguardano la progettazione in genere e la produzione di materiali didattici, soprattutto di tipo informatico; rientrano in questa voce le ore eccedenti le 40 fissate dal CCNL da destinare a riunioni plenarie del Collegio dei docenti, a gruppi di lavoro, a commissioni, alla programmazione di inizio anno, alla verifica di fine anno, alle informazioni alle famiglie.



CCNL


organi."

ART. 25 - ATTIVITA’ AGGIUNTIVE

1. Le attività aggiuntive consistono in attività aggiuntive di insegnamento e attività aggiuntive funzionali all’insegnamento.

2. Le attività aggiuntive, a qualunque titolo prestate, sono deliberate dal collegio dei docenti nell’ambito delle risorse finanziarie disponibili in coerenza con il piano dell’offerta formativa.

3. Il compenso orario e le modalità di attribuzione delle attività aggiuntive, ivi comprese quelle di pratica sportiva, sono determinati in sede di contrattazione integrativa nazionale; il compenso è incrementato in misura non inferiore al 10%. Ove non sia possibile una quantificazione oraria dell’impegno, si possono prevedere compensi in misura forfettizzata.

4. Il compenso per le attività aggiuntive d’insegnamento è erogato per le ore effettivamente prestate fino ad un massimo di sei ore settimanali.

5. Tra le attività funzionali all'insegnamento sono da considerare retribuibili in quanto aggiuntive solo quelle eventualmente eccedenti il limite previsto dall'art.42, comma 3, lettera a) del CCNL 4-8-1995.

6. I compensi per le collaborazioni di cui all'art.19, comma 4 saranno disciplinati in sede di contrattazione nazionale integrativa.


mi era sembrato di leggere che i glh fossero ore aggiuntive funizionali all'insegnamento ed in quanto tali retribuibili. Poi il calcolo dell'eccedenza non lo so.
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jazzist



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Lun Mar 03, 2014 3:26 pm

Nella contrattazione d'istituto si possono prevedere compensi per i glho ma non dimentichiamo che essi rientrano nelle 40 ore dei consigli di classe (art. 29, comma 3, lett. b del CCNL 2007).
Una volta superati gli obblighi previsti dal contratto i docenti hanno diritto alla retribuzione supplementare. Le attività aggiuntive funzionali all’insegnamento vengono retribuite con un compenso pari a 17.50 euro l’ora (si veda la tabella 5 del contratto del 2007).
http://www.snalsverona.it/snalsvr/Confsalform/Novembre2010/AttivitaAggiuntiveOreEccedenti.pdf
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verdeacqua



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Mer Mar 05, 2014 12:52 pm

jazzist ha scritto:
Nella contrattazione d'istituto si possono prevedere compensi per i glho ma non dimentichiamo che essi rientrano nelle 40 ore dei consigli di classe (art. 29, comma 3, lett. b del CCNL 2007).
Una volta superati gli obblighi previsti dal contratto i docenti hanno diritto alla retribuzione supplementare. Le attività aggiuntive funzionali all’insegnamento vengono retribuite con un compenso pari a 17.50 euro l’ora (si veda la tabella 5 del contratto del 2007).
http://www.snalsverona.it/snalsvr/Confsalform/Novembre2010/AttivitaAggiuntiveOreEccedenti.pdf
Allora fanno parte delle 40 ore? Se è così, anche fuori servizio, non vanno pagate in più (se non si raggiungono le 40 ore), no?
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verdeacqua



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Mer Mar 05, 2014 12:56 pm

docente63 ha scritto:
Sono docente di sostegno da nove anni ormai, alla scuola media, di cui cinque da precaria. Non sono stata mai obbligata da nessuno  a recarmi fuori sede, pur avendo girato parecchie scuole. Quando qualche volta mi sono spostata, sono stata sempre io a offrirmi volontariamente, perchè ci tenevo io,   e cmq sempre in orario di servizio (protocollando al DS la mia partecipazione al Glh).  Sono gli specialisti  Asl obbligati a spostarsi, non i docenti.
Permessi da recuperare??? Ma scherziamo, vero???
Ma se vai in orario di servizio, in classe col bambino disabile chi ci sta?
Anche io ne volevo sapere di più di queste ore, perchè mi toccherà fare il glho fuori orario di servizio.
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jazzist



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Mer Mar 05, 2014 3:49 pm

Vi ho risposto, conteggiate le vostre ore e se superate o vi pagano o non ci andate. So che molte scuole erroneamente decidono di pagare queste ore all'interno della contrattazione d'istituto. Evidentemente hanno soldi da spendere
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verdeacqua



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MessaggioOggetto: Re: GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO   Mer Mar 05, 2014 6:21 pm

No, io con i soli consigli di intersezione non arrivo a 40 ore. Quindi niente, sono dovute e basta ...
Grazie per la risposta!
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GLH IN ORARIO DIVERSO DA QUELLO DI SERVIZIO
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