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 cellulare sul banco durante compito in classe...

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AutoreMessaggio
orangeclock



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MessaggioOggetto: cellulare sul banco durante compito in classe...   Sab Mar 01, 2014 7:41 pm

salve,
scrivo perché di recente sono stato "richiamato" dal preside per aver ritirato un cellulare e annullato la prova scritta di un alunno, il quale, dopo le mie indicazioni reiterate all'inizio della prova (spegnete i cellulari, metteteli in borsa e le borse contro le pareti), un ragazzo dopo un'ora dall'inizio della prova aveva candidamente sul banco il suo moderno telefonino, estratto, a suo dire, per guardare l'ora come fa sempre durante tutti i compiti in classe; in sostanza gli annullo il compito, lui esce e va dal vicepreside il quale riaccompagna il ragazzo in classe e mi dice di ridargli la prova da terminare.

Da notare che il giorno prima al consiglio di classe il rappresentante degli studenti ha chiesto "maggior severità in classe con chi non rispetta le regole".

Io penso che, nel mio rapporto difficile di affermazione in una scuola in cui sono stato assunto come "supplente" dal preside, il mio ruolo sia ormai delegittimato.

Il preside non ha risposto nulla quando gli ho fatto notare che nella scuola azienda i clienti hanno sempre ragione.

Grazie a chi legge questo sfogo.
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Sab Mar 01, 2014 8:04 pm

orangeclock ha scritto:
lui esce  e va dal vicepreside il quale riaccompagna il ragazzo in classe e mi dice di ridargli la prova da terminare

Al vicepreside avresti potuto dire di andare a zappare le fave del suo orticello. Ma anche senza ricorrere ad atteggiamenti da bettola: ignori la prova perché il risultato è inaffidabile, trascrivi la motivazione con adeguata descrizione del contesto nel foglio dello studente, riporti sul registro personale e sul registro di classe un'adeguata verbalizzazione. Qualora il DS dovesse farti pressioni chiedi una convocazione d'urgenza del consiglio di classe per discutere del fatto.

Se invece vuoi vivere sogni tranquilli fino al termine dell'incarico e metterti la coscienza a posto con la tua dignità, fai come si dice in quel di Cagliari "munziga surda" (=l'indiano): interroghi il ragazzo e gli metti - in piena onestà e obiettività - il voto che merita.

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Ire



Messaggi : 8322
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Sab Mar 01, 2014 8:10 pm

ciao, benvenuto intanto, vedo che ti sei iscritto oggi.


Serve a qualcosa se ti esprimo tutta la mia comprensione ed appoggio?

Se hai fatto un errore, a parere mio, è stato quello sfogo con il preside.
Non era stato lui a ordinarti di restituire il compito e magari, anche se non si sarebbe certo messo contro il suo collaboratore, in cuor suo avrebbe dato ragione a te e forse avrebbe cercato una soluzione.

Così..........

Eri mortificato, e a ragione, quindi la tua reazione è comprensibile, sarebbe stato meglio forse spiegare le cose al preside comprendendo anche la preoccupazione per l'immagine che di te avranno i ragazzi che sicuramente verrà oscurata da quella delegittimazione.

Pazienza- c'è sempre una seconda possibilità, dovrai giocare bene le tue carte con gli alunni. Quanti anni hanno?
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Sab Mar 01, 2014 9:20 pm

Forse la mossa giusta da fare era un'altra: ritirare il cellulare al tuo alunno. Se si fosse rifiutato di consegnartelo, minacciarlo di annullare il compito. A quel punto probabilmente l'alunno per non perdere il compito te lo avrebbe consegnato. Oppure avresti avuto un'arma in più e comunque io ti consiglio sempre di fare un rapporto scritto, nota sul registro o di altro tipo, scrivendo : "Tizio ha il cellulare acceso in classe durante la lezione / compito; alla richiesta di consegnarlo, rifiuta".
Dopo aver messo nero su bianco, puoi pure permettergli di continuare a fare il compito, chiarendo però che non sarà valutato e portando poi in consiglio l'episodio per eventuali provvedimenti.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Dom Mar 02, 2014 3:20 pm

Io, in modo molto educato e gentile avrei risposto al vice-preside, in classe davanti agli studenti, che non avrei potuto assolutamente restituire il compito al ragazzo per permettergli di terminarlo in quanto non aveva rispettato le regole date e seguite da tutti i compagni e avrei concluso che non permettevo ingerenze in tal senso e avrei, quindi, congedato cortesemente il vicepreside sostenendo che il resto della classe stava svolgendo la prova e non era corretto disturbare gli studenti.
In questo modo forse deleggittimavo la figura del vice-preside, ma per uno così dico "chi se ne frega!!!!!"
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drifis_



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Dom Mar 02, 2014 7:04 pm

E' strano però, da me c'è un divieto esplicito di tenere i cellulari accesi durante le lezioni, di solito si tollera abbozzando (a meno di gravi violazioni come giocare, fare video o foto etc.) non certo durante le verifiche scritte. Io ho annullato più di una prova quando ho trovato studenti con cellulare acceso nel sottobanco/a portata di mano e nessuno ha mai avuto niente da ridire, a partire dagli studenti in questione!
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Dom Mar 02, 2014 9:12 pm

drifis_ ha scritto:
E' strano però, da me c'è un divieto esplicito di tenere i cellulari accesi durante le lezioni, di solito si tollera abbozzando  (a meno di gravi violazioni come giocare, fare video o foto etc.) non certo durante le verifiche scritte. Io ho annullato più di una prova quando ho trovato studenti con cellulare acceso nel sottobanco/a portata di mano e nessuno ha mai avuto niente da ridire, a partire dagli studenti in questione!

Infatti usare il cellulare durante una verifica è una gravissima violazione. Tant'è che l'unico caso in cui la giurisprudenza ammette il sequestro di un cellulare o di un qualsiasi dispositivo mobile è la flagranza durante lo svolgimento di un esame.

Ovviamente nessuna norma ammette il sequestro del cellulare durante un'ordinaria verifica scritta, ma il principio del divieto assoluto resta indiscusso. Annullare la prova è il minimo (quando succede ritiro immediatamente il compito e come voto metto 1), ma in casi del genere si dovrebbe procedere con una sanzione disciplinare.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Lun Mar 03, 2014 3:34 pm

gian ha scritto:
drifis_ ha scritto:
E' strano però, da me c'è un divieto esplicito di tenere i cellulari accesi durante le lezioni, di solito si tollera abbozzando  (a meno di gravi violazioni come giocare, fare video o foto etc.) non certo durante le verifiche scritte. Io ho annullato più di una prova quando ho trovato studenti con cellulare acceso nel sottobanco/a portata di mano e nessuno ha mai avuto niente da ridire, a partire dagli studenti in questione!

Infatti usare il cellulare durante una verifica è una gravissima violazione. Tant'è che l'unico caso in cui la giurisprudenza ammette il sequestro di un cellulare o di un qualsiasi dispositivo mobile è la flagranza durante lo svolgimento di un esame.

Ovviamente nessuna norma ammette il sequestro del cellulare durante un'ordinaria verifica scritta, ma il principio del divieto assoluto resta indiscusso. Annullare la prova è il minimo (quando succede ritiro immediatamente il compito e come voto metto 1), ma in casi del genere si dovrebbe procedere con una sanzione disciplinare.
Invece, nel caso di Orangeclock, il vice-preside ha, in qualche modo "sanzionato" il docente non lo studente....roba da matti!!!
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Lun Mar 03, 2014 4:45 pm

giovanna onnis ha scritto:

Invece, nel caso di Orangeclock, il vice-preside ha, in qualche modo "sanzionato" il docente non lo studente....roba da matti!!!
Bah, per quello bastava "scapparlo a c." come si dice in quel di Stoccolma ;-)
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Lun Mar 03, 2014 5:57 pm

Inoltre, non ho capito una cosa: come mai lo studente, subito dopo la sceneggiata, ha potuto uscire dall'aula e recarsi difilato dal vicepreside? Se si è alzato ed è uscito senza permesso, sarebbe bastato quello per aggravare la sua posizione e fargli beccare un'ulteriore postilla alla meritatissima nota sul registro. Se invece ha chiesto candidamente di uscire e gli è stato consentito, beh, secondo me è stata una mossa incauta da parte dell'insegnante, sarebbe stato meglio farlo aspettare che tutti finissero il compito...
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Lun Mar 03, 2014 6:39 pm

Lui avrebbe fatto casino ed avrebbe impedito il regolare svolgimento della verifica; se l'obiettivo era sospenderlo quella era la strategia giusta, se l'obiettivo era fare la verifica, levarselo dalle palle poteva essere più che ragionevole.
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marta70



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 4:39 pm

E' mai possibile che le ore dedicate al compito siano per me due ore di vigilanza e di continui ammonimenti?
Io ci rinuncio...dal prossimo compito me ne esco dall'aula e Amen.
Ho la bellezza di 33 alunni.prima del compito sequestro tutti i vari smartphone e tablet ma è umanamente impossibile tenere d'occhio 33 persone (in un professionale)
ho provato a fare compiti diversi e ho annullato compiti (metto gli zaini vicino il muro, faccio tenere sul banco solo la penna, sposto i banchi ecc ecc)..a proposito voi quando annullate il compito che fate?
Io lo ritiro e metto 1. il preside sostiene,invece, che è annullato ed il ragazzo deve avere la possibilità di rifarlo..che senso ha annullare allora?che io devo preparare un altro compito?eh no..non ci sto!
Questa storia va avanti da Marzo..ho chiesto al preside di essere presente quando svolgo i compiti ma non l'ho mai visto.
Ma..chi me la fa fare?
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 5:33 pm

marta70 ha scritto:
E' mai possibile che le ore dedicate al compito siano per me due ore di vigilanza e di continui ammonimenti?
Io ci rinuncio...dal prossimo compito me ne esco dall'aula e Amen.
Ho la bellezza di 33 alunni.prima del compito sequestro tutti i vari smartphone e tablet ma è umanamente impossibile tenere d'occhio 33 persone (in un professionale)
Lo avevo capito dalla prima frase.
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 5:40 pm

Se dai compiti diversi non possono copiare tra loro, o copiano da internet o sono fottuti.
Da internet possono solo copiare frasi generiche non certo esercizi.
In più sono così coglioni che copiano lettera per lettera, senza capire e senza modificare nulla.
Mettiti su internet scrivi le loro frasi copiate (le individui subito, sono quelle scritte in italiano) trova la corrispondenza e mettigli 2.

Poi però non ti lamentare se non riuscite a fare la classe successiva, se perdi la cattedra, se rimani disoccupata.

Chi è causa del suo male pianga se stesso.
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 6:04 pm

marta70 ha scritto:
E' mai possibile che le ore dedicate al compito siano per me due ore di vigilanza e di continui ammonimenti?

Consiglio: assegna solo un'ora di tempo per fare il compito. All'inizio protesteranno un po', ma alla fine se ne faranno una ragione. E' da anni e anni che lo faccio, non faccio sforare mai oltre un'ora di tempo.
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 6:29 pm

Scusa, gian, ma cosa cambia? Se decido di fare un compito da due ore, assegno delle richieste calibrate su un tempo di due ore, se decido di fare un compito da un'ora sola, assegno delle richieste calibrate su un tempo di un'ora... ma l'impegno e la valutazione conseguente, in proporzione, restano gli stessi, o no?
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marta70



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 9:05 pm

Gian ha ragione..Ho già provato a fare il compito in un'ora ed dal punto di vista della vigilanza andò meglio. In un'ora i ragazzi più bravi riescono a fare in tempo il loro compito e non hanno il tempo di suggerire..
Questa volta ho dato due ore perchè come ultimo esercizio c'era una domanda aperta e volevo dare tempo per elaborare bene la risposta!
Ho peccato di generosità.
Dando un'ora di tempo penalizzerò i più lenti e anche quelli più ansiosi/insicuri(ai quali vorrei dedicare un pò più di attenzione) ma è l'unica soluzione!
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marta70



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 9:13 pm

Per i cellulari io penso che sia arrivato il momento, da parte dei presidi, di prendere seri provvedimenti e anche una posizione ben precisa:è consentito l'uso dei cellulari a scuola da parte di tutti-studenti,docenti??
È una lotta continua sia durante le lezioni che i compiti di classe. Pure quando escono per andare al bagno li vedi nei corridoi della scuola a telefono.
L'unica soluzione,a mio avviso, è schermare le aule con dei jammer e consentire l'utilizzo dei telefonini nell'intervallo.
Ops...sto sognando???
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paniscus_2.0



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 9:15 pm

marta70 ha scritto:
L'unica soluzione,a mio avviso, è schermare le aule con dei jammer e consentire l'utilizzo dei telefonini nell'intervallo.
Ops...sto sognando???

E certo, e poi con i tablet dei registri elettronici come si fa?

Non si sarà mica dato l'appalto a raccomandatissime ditte private per nulla!
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 9:22 pm

E' una questione di pratica e quieto vivere. Se imposto un compito da due ore, chi non è in grado di farlo ha molto più tempo a disposizione per cazzeggiare con tutte le strategie finalizzate allo scopiazzo.

Quando facevo compiti da due ore, in genere assegnavo una ventina di quesiti a risposta aperta. La maggior parte di quelli che studiavano li svolgevano in un'ora o poco più, ma chi non aveva studiato, già dopo una mezz'oretta iniziava ad agitarsi e in un'ora e mezza di tempo a disposizione la tentazione è tiranna.

Se riduco il tempo disponibile a mezz'ora ho visto che i problemi si riducono drasticamente.
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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 9:25 pm

marta70 ha scritto:
L'unica soluzione,a mio avviso, è schermare le aule con dei jammer e consentire l'utilizzo dei telefonini nell'intervallo.
Ops...sto sognando???
Si, sono dispositivi vietati dalla legge
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marta70



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 9:26 pm

Qualcosa che non sia vietatp dalla legge?
Cambiare la legge?
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marta70



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 9:27 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
marta70 ha scritto:
L'unica soluzione,a mio avviso, è schermare le aule con dei jammer e consentire l'utilizzo dei telefonini nell'intervallo.
Ops...sto sognando???

E certo, e poi con i tablet dei registri elettronici come si fa?

Non si sarà mica dato l'appalto a raccomandatissime ditte private per nulla!

E dove sono questi tablet per i registri elettronici?
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marta70



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 9:28 pm

gian ha scritto:
E' una questione di pratica e quieto vivere. Se imposto un compito da due ore, chi non è in grado di farlo ha molto più tempo a disposizione per cazzeggiare con tutte le strategie finalizzate allo scopiazzo.

Quando facevo compiti da due ore, in genere assegnavo una ventina di quesiti a risposta aperta. La maggior parte di quelli che studiavano li svolgevano in un'ora o poco più, ma chi non aveva studiato, già dopo una mezz'oretta iniziava ad agitarsi e in un'ora e mezza  di tempo a disposizione la tentazione è tiranna.

Se riduco il tempo disponibile a mezz'ora ho visto che i problemi si riducono drasticamente.
Quoto in pieno
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mark12



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MessaggioOggetto: Re: cellulare sul banco durante compito in classe...   Mer Mar 05, 2014 9:57 pm

marta70 ha scritto:
Per i cellulari io penso che sia arrivato il momento, da parte dei presidi, di prendere seri provvedimenti e anche una posizione ben precisa:è consentito l'uso dei cellulari a scuola da parte di tutti-studenti,docenti??
È una lotta continua sia durante le lezioni che i compiti di classe. Pure quando escono per andare al bagno li vedi nei corridoi della scuola a telefono.
L'unica soluzione,a mio avviso, è schermare le aule con dei jammer e consentire l'utilizzo dei telefonini nell'intervallo.
Ops...sto sognando???

La storia umana ci insegna che ogni volta che si proibisce qualcosa essa rispiunta fuori in un modo incredibilmente geniale da un certo punto di vista (si pensi alle droghe oppure ai proibizionismi che sono serviti solo ad accrescere il mercato nero).. Tralasciate l oggetto in questione, pensate alla genialità umana
È veramente apprezzabile in se(non contando il fine) la capacita umana di organizzarsi e superare proibizioni  di ogni tipo.

Ma non sto a fare la predica e do una soluzione possibile:

Dunque cosa vogliamo fare?  Siamo coscienti che nessuno può impedire di tenere il cellulare e quindi secondo me bisognerebbe fare un proibizionismo leggero:

Cellulare per forza silezioso nelle lezioni, chi non vuole stare attento basta che non disturba

Divieto totale cellulare durante compiti, e qua si mettono grosse penali.


Un po come alla università o nello stesso parlamento.


Già signori, è incredibile ma nel parlamento vediamo gente che ci GIOCA,non lavora,coi cellulari e tablet per diminuire stress o solo per mangiare alla faccia nostra ma è un altro discorso, come possiamo impedire a dei ragazzi di guardare l ansa, il meteo o scrivere un tweet?




E se non concordate, almeno concordate col fatto che va aperto un dibattito serio sulla questione?
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