Scuola, insegnanti, docenti, dirigenti scolastici, personale ATA
 
IndiceIndice  CercaCerca  FAQFAQ  RegistrarsiRegistrarsi  AccediAccedi  

Ultimi argomenti
Link sponsorizzati
Condividere | 
 

 Lettera di ammonizione al consiglio di classe

Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso 
Andare alla pagina : Precedente  1, 2, 3, 4
AutoreMessaggio
barbie



Messaggi : 430
Data d'iscrizione : 15.10.10
Età : 47
Località : Roma

MessaggioOggetto: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Ven Mar 14, 2014 10:53 pm

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti. Oggi ho ricevuto una lettera di ammonizione intestata al consiglio di classe di cui faccio parte, consegnata però singolarmente ad ogni insegnante. Vi spiego i fatti di cui sono venuta a conoscenza solo il giorno dopo, in quanto il giorno "incriminato" non ero in servizio in quella classe. Una ragazza, offesa dall'insufficienza in matematica, fotografa il suo voto e lo pubblica immediatamente su Facebook. In pochi minuti fa il giro della scuola e, al cambio dell'ora, la collega si sente raccontare l'episodio da un'alunna di un altra classe. (Preciso siamo alle medie, e la collega è uscita dalla classe della "furbona" digitale per entrare subito dopo in quella dell'altra alunna.) la collega riesce a farsi dire come la ragazza fosse venuta a conoscenza del fatto senza entrare in contatto con la compagna. Scatta immediata la sospensione di tre giorni per la colpevole. Fin qui niente da obiettare se non che il regolamento preveda 5 giorni di sospensione per tali infrazioni. Oggi mi vedo recapitare questa lettera di ammonizione secondo la quale il tutto è accaduto perché tutto il CDC non avrebbe ottemperato alla regola del ritiro preventivo ad inizio lezioni del telefonino. Allora, sorvolando sul fatto che non ero in servizio in quella classe e che non ho mai le prime ore, mi spiegate come avrei potuto accertarmi che mi avesse consegnato il telefono, visto che è vietato dalla legge perquisire gli zaini? E se mi avesse consegnato un secondo telefono? E se avesse fotografato e pubblicato il compito o con l'iPod collegato a internet? O anche mi avesse detto di averlo consegnato, io come avrei fatto ad accertarmi che ci fosse anche il suo telefono? Non ci mettiamo certo a contarli, li chiudiamo a chiave in una cassettiera e basta... Ci sono anche alunni che non portano il telefono a scuola.
Come reagire quindi a questo sopruso per una mancanza di cui non mi sento minimamente responsabile? Avete riferimenti di legge che io possa citare nella lettera di risposta in cui chiederò l'annullamento della sanzione perché non coinvolta? È come se arrestassero me per una rapina fatta da mio fratello, solo perché faccio parte della stessa famiglia! Ringrazio tutti
Tornare in alto Andare in basso

AutoreMessaggio
lucetta10



Messaggi : 5367
Data d'iscrizione : 17.01.12

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mar Mar 18, 2014 9:37 pm

C'è stata richiesta formale e protocollata di accesso agli atti? Farne richiesta non basta.
Sinceratene, e se non c'è stata pianta una grana al tuo DS, comunque molto scorretto nel non averti messo a parte della cosa.
Magari anche il logopedista si sarebbe potuto giovare di un colloquio con te oltre al compito in questione, salvo non ci sia malafede nella richiesta.
Spesso ai dirigenti piace fare gli amiconi con medici e genitori e questi piccoli abusi (o grandi sciatterie) ne sono il risultato
Tornare in alto Andare in basso
giovanna onnis



Messaggi : 17792
Data d'iscrizione : 15.04.12

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 10:04 am

Ire ha scritto:
direi proprio di sì.

Magari non è carino ma in quanto documento ufficiale della scuola l'utente che ne faccia richiesta ha diritto ad averne copia. E' la legge sulla trasparenza degli atti amministrativi.

Chiaramente non tutti gli utenti e, quindi, neanche il logopedista, la richiesta formale e non verbale spetta ai genitori dello studente e saranno loro a dare il documento allo specialsta, non la scuola.
Consiglierei a Dragonfly di verificare la correttezza della procedura seguita dal DS e se non fosse regolare piazzerei un casino pazzesco solo per la scorrettezza subita dal momento che non costava proprio niente informare il docente interessato, semplicemente per rispetto ed educazione!!
Tornare in alto Andare in basso
Ire



Messaggi : 8338
Data d'iscrizione : 02.10.10

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 11:11 am

ah, beh, certo.

Hai ragione.

Avevo ipotizzato una procedura corretta e cioè che il logopedista fosse insieme ai genitori quando gli è stata consegnata la verifica.

Sulla formalizzazione della richiesta hai pure ragione, dovrebbe essere scritta, ma se il ds ha ritenuto di agevolare il ragazzo consegnando al suo logopedista in tempi brevi la copia della verifica affinchè magari potessero lavorare sulle criticità direi che è non utile lamentarsi su questo.
Tornare in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
giovanna onnis



Messaggi : 17792
Data d'iscrizione : 15.04.12

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 11:22 am

Ire ha scritto:
ah, beh, certo.

Hai ragione.

Avevo ipotizzato una procedura corretta e cioè che il logopedista fosse insieme ai genitori quando gli è stata consegnata la verifica.

Sulla formalizzazione della richiesta hai pure ragione, dovrebbe essere scritta, ma se il ds  ha ritenuto di agevolare il ragazzo consegnando al suo logopedista in tempi brevi la copia della verifica affinchè magari potessero lavorare sulle criticità direi che è non utile lamentarsi su questo.
Non è utile????
Scusa Ire, ma non hai sempre sostenuto che bisogna seguire sempre la normativa che ci piaccia o no???
In questo caso dici il contrario.......continuo proprio a non capirti...purtroppo!!!
Tornare in alto Andare in basso
Ire



Messaggi : 8338
Data d'iscrizione : 02.10.10

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 11:25 am

no, figurati, sono io che non mi spiego.
Tornare in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
lucetta10



Messaggi : 5367
Data d'iscrizione : 17.01.12

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 11:48 am

Non è che le procedure ci siano per creare intralci!
Se logopedista e genitori si fossero recati dall'insegnante durante l'orario di ricevimento avrebbero risparmiato tempo e risorse e offerto un buon servizio al ragazzo: la procedura sarebbe stata velocissima, immediata, più efficace perchè accompagnata da un confronto tra figure interessate... salvavita.
Così si è fatto tutto in modo scorretto e degno di lamentela formale, che non farei assolutamente mancare fossi la collega
Tornare in alto Andare in basso
Ire



Messaggi : 8338
Data d'iscrizione : 02.10.10

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 11:57 am

Hai ragione anche tu, Lucetta.

Bisognerebbe sapere come sono andate le cose e perchè non l'hanno chiesto (o l'hanno chiesto e non ottenuto?) al professore. In condizioni normali fare come dici tu sarebbe il meglio.
Tornare in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
giovanna onnis



Messaggi : 17792
Data d'iscrizione : 15.04.12

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 3:30 pm

Ire ha scritto:
Hai ragione anche tu, Lucetta.

Bisognerebbe sapere come sono andate le cose e perchè non l'hanno chiesto (o l'hanno chiesto e non ottenuto?)  al professore.  In condizioni normali fare come dici tu sarebbe il meglio.

Mi sembra che sappiamo come sono andate le cose, Ire, infatti Dragonfly è stata molto chiara chiedendo:" il preside può dare, a mia insaputa, una mia verifica ad uno specialista che segue un ragazzo?"....e tu le hai chiesto anche chiarimenti che ti sono stati dati con "la preside può dare una mia verifica al logopedista senza chiedermelo?"....quindi, perchè ipotizzi che sia stato chiesto al docente, ma non sia stato ottenuto??
Tornare in alto Andare in basso
mac67



Messaggi : 4699
Data d'iscrizione : 09.04.12
Località : Pianeta Terra

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 4:17 pm

Giovanna, perché insisti? Il docente ha solo doveri, non gli è dovuto alcun riconoscimento, nemmeno quello della sua professionalità (lo so, non tutti l'abbiamo, ma qui stiamo discutendo in generale), può essere scavalcato da chiunque. Non ti è ancora chiaro? Lo stai leggendo da tempo. Arrenditi.
Tornare in alto Andare in basso
giovanna onnis



Messaggi : 17792
Data d'iscrizione : 15.04.12

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 4:26 pm

caro Mac...non mi arrenderò maiii!! :-)
Tornare in alto Andare in basso
Dragonfly_24



Messaggi : 160
Data d'iscrizione : 18.03.14

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 5:52 pm

ribadisco: non mi è stato chiesto nulla… l'ho saputo dopo!a cose fatte!
avrei gradito parlare con lo specialista, come ho già fatto in passato, per capire meglio tutta la situazione! ma ultimamente mi sembra per passare per deficiente, visto che tutto accade in alto (preside) e in basso, dove ci si sporca le mani con i ragazzi, non viene mai comunicato nulla!! ma forse ha ragione Mac67!
Tornare in alto Andare in basso
Ire



Messaggi : 8338
Data d'iscrizione : 02.10.10

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 6:11 pm

Dunque: dal punto di vista della correttezza dei rapporti sia la famiglia che lo specialista che il ds hanno senz'altro mancato nei tuoi confronti.
E questo è  un dato di fatto.

A differenza di quanto sostengono le tue colleghe qui non credo che la modalità di accesso agli atti tramite richiesta scritta sia obbligatoria per legge (ma possiamo verificarlo) e comunque nessuno sa se questa richiesta formale ci sia stata o meno.

Non so se tu sai che io no sono nessuno, sono solo una mamma che si trova qui, però se mi permetti ti dico cosa farei io nei tuoi panni:

piuttosto che lamentarmi col ds, che sicuramente troverebbe il modo di dimostrarti che si è comportato in maniera irreprensibile, al prossimo colloquio con la famiglia chiederei come mai la verifica non sia stata richiesta a me. chiederei se ci sono cose che posso chiarire io sulla verifica e offrirei la mia disponibilità, la prossima volta che ci fossero problemi, ad incontrarmi anche con lo specialista per vedere di risolverli insieme nell'interesse del ragazzo.

Direi tutto questo guardandoli negli occhi e cercando di capire oltre le parole, nonchè oltre le parole farei capire  che non è quello il modo di agire.

Ma, ripeto, sono solo una mamma.


Ultima modifica di Ire il Mer Mar 19, 2014 6:23 pm, modificato 1 volta
Tornare in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
Ire



Messaggi : 8338
Data d'iscrizione : 02.10.10

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 6:22 pm

ecco la risposta in merito alla modalità di accesso


Come accedere agli atti amministrativi
Sono previste due modalità di accesso (ex DPR 352/92):

accesso informale
Si esercita mediante richiesta, anche verbale, all’ufficio dell’amministrazione competente a formare l’atto conclusivo del procedimento o che lo deterrà stabilmente.
Le pubbliche amministrazioni, al fine di facilitare i rapporti con i cittadini, e quindi l’accesso, hanno istituito un apposito ufficio: l’Ufficio Relazioni con il Pubblico (URP).La richiesta è esaminata senza formalità ed immediatamente. E’ utile per acquisire quindi informazioni nell’immediato, ma non garantisce la possibilità di poter dimostrare in futuro quanto affermato, quindi è di difficile smentita.
Tornare in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
giovanna onnis



Messaggi : 17792
Data d'iscrizione : 15.04.12

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 7:08 pm

Con l'accesso informale si può solo visionare il "documento" , sempre che sia certa la legittimazione del richiedente, la sua identità, i suoi poteri rappresentativi, sussista un interesse meritevole di tutela e il contenuto del documento sia accessibile .
Per avere copia, invece, è necessaria e indispensabile richiesta formale.
Tornare in alto Andare in basso
Ire



Messaggi : 8338
Data d'iscrizione : 02.10.10

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 7:36 pm

avranno fatto richiesta scritta allora
Tornare in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
lucetta10



Messaggi : 5367
Data d'iscrizione : 17.01.12

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 7:59 pm

Faccio presente che la consegna dei compiti fascettati al DS per l'archiviazione avviene a fine anno, con tanto di verbale di consegna. Ad oggi sono quindi nella tua disponibilità per la didattica e i colloqui con i genitori. Non chiedo neanche come il DS li abbia avuti, perchè temo la risposta.
Noi non siamo semplici mamme e sappiamo bene, ma lo saprai da te, che per avere copia degli atti della pubblica amministrazione serve richiesta formale scritta da parte della famiglia, non del vicino di casa.
Se avessero voluto agire nell'interesse del ragazzo tutte le figure coinvolte avrebbero rispettato procedure formali e informali, come sono sempre pronte a brandirle quando gli fa comodo...  
Vai in segreteria e chiedi discretamente il protocollo della richiesta di accesso agli atti, se la richiesta c'è stata si può verificare eccome: non siamo mica al mercato che regaliamo i pomodori senza che ne rimanga traccia! Se non c'è, vai da un RSU e chiedi consiglio: un DS non può permettersi di agire così e certi arbitri vanno assolutamente segnalati.
Il rapporto di fiducia con il logopedista ela famiglia è compromessa dalla poca professionalità del primo (che sa bene che serve il contatto con l'insegnante e non la lettura del compito) e dalla mancanza di collaborazione della famiglia, cui evidentemente non interessa instaurare un clima proficuo di lavoro per il figlio: chi se ne frega ora di guardarli negli occhi e andare a chiedere perchè e per come. Vengano loro se sono interessati o si accontentino di un rapporto con il DS, che sarà sicuramente fondamentale! Voi saprete lavorare bene comunque e nel rispetto delle regole con la disponibilità che avete!
Tornare in alto Andare in basso
Ire



Messaggi : 8338
Data d'iscrizione : 02.10.10

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 8:30 pm

lucetta ha scritto:
Faccio presente che la consegna dei compiti fascettati al DS per l'archiviazione avviene a fine anno, con tanto di verbale di consegna. Ad oggi sono quindi nella tua disponibilità per la didattica e i colloqui con i genitori. Non chiedo neanche come il DS li abbia avuti, perchè temo la risposta.

Glieli ha rubati dici?
Tornare in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
lucetta10



Messaggi : 5367
Data d'iscrizione : 17.01.12

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 9:10 pm

Le ipotesi non sono molte:
1. li ha presi dall'armadietto, possiamo non chiamarlo furto perchè il DS può controllare... ma insomma...
2. una folata di vento si è insinuata in sala professori e ha disperso le carte fino a farle volare sulla scrivania della presidenza dove il DS le ha raccolte e consegnate
3. il nostro interlocutore glieli ha dati spontaneamente per farli consegnare al logopedista e ha poi avuto un'amnesia
4. i compiti erano dello scorso anno, già archiviati
Tornare in alto Andare in basso
Ire



Messaggi : 8338
Data d'iscrizione : 02.10.10

MessaggioOggetto: Re: Lettera di ammonizione al consiglio di classe   Mer Mar 19, 2014 9:35 pm

tutti scenari abbastanza inquietanti
Tornare in alto Andare in basso
http://www.dis-tranoi.it/forum
 
Lettera di ammonizione al consiglio di classe
Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto 
Pagina 4 di 4Andare alla pagina : Precedente  1, 2, 3, 4
 Argomenti simili
-
» consiglio su regalino
» consiglio per la mia tesora luna!..
» Tr. Bibbia: I Lettera ai Tessalonicesi (Completa)
» consiglio su kit di ricostruzione da acquistare
» ho bisogno di un consiglio

Permesso di questo forum:Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum
OrizzonteScuola :: Didattica-
Andare verso: