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Messaggio Da maestraanna Mer Mar 26, 2014 1:52 pm

Promemoria primo messaggio :

mi scuso subito se la mia domanda può apparire non pertitente o sciocca. Ma in vista dell'aggiornamento delle gae mi sta salendo l'ansia e, come tutti, mi sto facendo i miei conti per capire che provincia scegliere e decidere del mio futuro. fatta questa premessa, volevo domandare se i posti aggiuntivi per il sostegno per l'a.a. 2014-15 (circa 13000 in tutta italia) sono ancora previsti....con il cambio di governo non vorrei che ad agosto ci dicano "abbiamo scherzato".

grazie a chiunque voglia rispondere

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Messaggio Da annaritaeffe Sab Mar 29, 2014 11:13 am

salve,
avrei bisogno di una informazione relativa alla ad03: con 114, punti dove avrei la possibilità di entrare di ruolo sul sostegno?
grazie

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Messaggio Da Dec Dom Mar 30, 2014 12:02 am

E chi può saperlo? Le graduatorie sono pubbliche, ma con l'aggiornamento nessuno può sapere quanti si sposteranno e dove andranno.

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Messaggio Da tajmahal Lun Mar 31, 2014 11:00 am

un insegnante che diventa di ruolo sul sostegno, dopo quanti anni può fare il passaggio di cattedra nella sua classe di concorso?

tajmahal

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Messaggio Da MARTINA2009 Lun Mar 31, 2014 11:02 am

tajmahal ha scritto:un insegnante che diventa di ruolo sul sostegno, dopo quanti anni può fare il passaggio di cattedra nella sua classe di concorso?
cinque, a patto che troverai posto sulla comune

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Messaggio Da MARTINA2009 Lun Mar 31, 2014 11:04 am

annaritaeffe ha scritto:salve,
avrei bisogno di una informazione relativa alla ad03: con 114, punti dove avrei la possibilità di entrare di ruolo sul sostegno?
grazie
io me ne tornerò nella mia provincia del sud, nel 2011 non lo feci e mi sto ancora mangiando le mani, tantissimi venirono a intasare le ge del nord solo per il ruolo che non presero e io lo avrei preso al sud!

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Messaggio Da Kle Mar Apr 01, 2014 12:30 pm

Approfitto ancora una volta della vostra competenza per un dubbio... Osservando la tabella delle presunte immissioni in ruolo per gli anni 2014/15 e 2015/16 che mi è stata gentilmente segnalata da marcolux, mi domando: dal momento che le percentuali di immessi in ruolo saranno molte di più adesso di quelle appena attuate nelle regioni del centro-nord, non verrà rispettato il riferimento ad adeguare l'organico di diritto all'organico di fatto del 2006-07 nelle regioni del nord, vero?

Perché se dovessimo tenere questo come punto di riferimento numerico per le immissioni l'organico di fatto del 2006, in molte province che secondo la tabella dovrebbero assumere largamente, dovrebbero esserci pochi immessi in ruolo sul sostegno. Almeno questo secondo i miei calcoli!

Però, forse, i criteri per determinare come avverranno le immissioni in ruolo previste dalla L. 128/2013 saranno altri... Chiedo lumi!!!!
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Messaggio Da A0quarantasette Mer Apr 02, 2014 7:13 am

Kle ha scritto:

Perché se dovessimo tenere questo come punto di riferimento numerico per le immissioni l'organico di fatto del 2006, in molte province che secondo la tabella dovrebbero assumere largamente,  dovrebbero esserci pochi immessi in ruolo sul sostegno. Almeno  questo secondo i miei calcoli!

Però, forse, i criteri per determinare come avverranno le immissioni in ruolo previste dalla L. 128/2013 saranno altri... Chiedo lumi!!!!

Adeguando l'organico di diritto a quello di fatto, ci saranno molte immissioni in ruolo dove la percentuale di insegnanti precari è alta (Lombardia, Lazio, Veneto...). Nelle altre regioni il trend resterà invariato, se in media si sono fatte x immissioni all'anno, continueranno a farsi x immissioni all'anno.

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Messaggio Da tajmahal Mer Apr 02, 2014 9:23 am

tajmahal ha scritto:un insegnante che diventa di ruolo sul sostegno, dopo quanti anni può fare il passaggio di cattedra nella sua classe di concorso?

tajmahal

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Messaggio Da Kle Mer Apr 02, 2014 10:43 am

@tajmahal: se non ricordo male 5 anni... Chiedo ulteriore conferma ai moderatori.

@A0quarantasette: grazie!
Oggi in homepage c'è la nuova tabella di ripartizione delle immissioni sul sostegno per il 2014-14 e 2015-16, che riequilibra le immissioni tra nord e sud a favore di quest'ultimo ( per così dire!). Sinceramente non so se è un bene perché l'aumento a favore del sud non è poi così sostanzioso da stravolgere la situazione e il decremento di alcune regioni del nord rende meno vantaggioso anche quest'ultimo.
Boh non so come interpretarla!!! Servirebbero i dati sulle singole province.... MAGARI!!!! ;-)
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Messaggio Da verdeacqua Mer Apr 02, 2014 1:00 pm

Kle ha scritto:@tajmahal: se non ricordo male 5 anni... Chiedo ulteriore conferma ai moderatori.

@A0quarantasette: grazie!
Oggi in homepage c'è la nuova tabella di ripartizione delle immissioni sul sostegno per il 2014-14 e 2015-16, che riequilibra le immissioni tra nord e sud a favore di quest'ultimo ( per così dire!). Sinceramente non so se è un bene perché l'aumento a favore del sud non è poi così sostanzioso da stravolgere la situazione e il decremento di alcune regioni del nord rende meno vantaggioso anche quest'ultimo.
Boh non so come interpretarla!!! Servirebbero i dati sulle singole province.... MAGARI!!!! ;-)
Scusa, ma non è il contrario? Cioè ci saranno più assunzioni al nord, no?

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Messaggio Da Kle Mer Apr 02, 2014 1:08 pm

@verdeacqua: nell'insieme saranno sempre molte di più al nord, ma se guardi la tabella che su questo post mi ha consigliato marcolux e che è una stima delle immissioni per i prossimi due anni fatta da Orizzontescuola a settembre, noterai che i numeri delle immissioni previsti per la maggior parte delle regioni del nord sono stati ridimensionati...
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Messaggio Da Dec Mer Apr 02, 2014 1:32 pm

tajmahal ha scritto:
tajmahal ha scritto:un insegnante che diventa di ruolo sul sostegno, dopo quanti anni può fare il passaggio di cattedra nella sua classe di concorso?

Hai già avuto due risposte: il vincolo è di cinque anni. Quello dal sostegno a materia non è un passaggio di cattedra, ma un semplice trasferimento che rientra, se non sbaglio, nella seconda fase (provinciale).

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Messaggio Da marcolux80 Mer Apr 02, 2014 2:09 pm

A0quarantasette ha scritto:
Kle ha scritto:

Perché se dovessimo tenere questo come punto di riferimento numerico per le immissioni l'organico di fatto del 2006, in molte province che secondo la tabella dovrebbero assumere largamente,  dovrebbero esserci pochi immessi in ruolo sul sostegno. Almeno  questo secondo i miei calcoli!

Però, forse, i criteri per determinare come avverranno le immissioni in ruolo previste dalla L. 128/2013 saranno altri... Chiedo lumi!!!!

Adeguando l'organico di diritto a quello di fatto, ci saranno molte immissioni in ruolo dove la percentuale di insegnanti precari è alta (Lombardia, Lazio, Veneto...). Nelle altre regioni il trend resterà invariato, se in media si sono fatte x immissioni all'anno, continueranno a farsi x immissioni all'anno.

Non è così, aumenteranno di più nelle regioni che segnalavi, ama anche nelle altre, insieme a un numero x di immissioni all'anno, ci saranno un numero y di immissioni in più!

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Messaggio Da marcolux80 Mer Apr 02, 2014 2:24 pm

verdeacqua ha scritto:
Kle ha scritto:@tajmahal: se non ricordo male 5 anni... Chiedo ulteriore conferma ai moderatori.

@A0quarantasette: grazie!
Oggi in homepage c'è la nuova tabella di ripartizione delle immissioni sul sostegno per il 2014-14 e 2015-16, che riequilibra le immissioni tra nord e sud a favore di quest'ultimo ( per così dire!). Sinceramente non so se è un bene perché l'aumento a favore del sud non è poi così sostanzioso da stravolgere la situazione e il decremento di alcune regioni del nord rende meno vantaggioso anche quest'ultimo.
Boh non so come interpretarla!!! Servirebbero i dati sulle singole province.... MAGARI!!!! ;-)
Scusa, ma non è il contrario? Cioè ci saranno più assunzioni al nord, no?

In realtà, confrontando le due tabelle, si può notare che il riequilibrio non è tra nord e sud ma da regione a regione, anche alcune regioni del nord diminuiscono!Avere la ripartizione provinciale è chiedere troppa grazia... si può calcolare a spanne, che ognuno si facci i suoi calcoli....

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Messaggio Da francy1976 Mer Apr 02, 2014 2:37 pm

verdeacqua ha scritto:
Kle ha scritto:@tajmahal: se non ricordo male 5 anni... Chiedo ulteriore conferma ai moderatori.

@A0quarantasette: grazie!
Oggi in homepage c'è la nuova tabella di ripartizione delle immissioni sul sostegno per il 2014-14 e 2015-16, che riequilibra le immissioni tra nord e sud a favore di quest'ultimo ( per così dire!). Sinceramente non so se è un bene perché l'aumento a favore del sud non è poi così sostanzioso da stravolgere la situazione e il decremento di alcune regioni del nord rende meno vantaggioso anche quest'ultimo.
Boh non so come interpretarla!!! Servirebbero i dati sulle singole province.... MAGARI!!!! ;-)
Scusa, ma non è il contrario? Cioè ci saranno più assunzioni al nord, no?

Ma quali aumenti di posti al sud state vedendo? In tutte le regioni vi è una diminuzione di posti, (in alcune anche clamorosa come al solito), mentre in altre regioni improvvisamente i posti quasi raddoppiano ( Lazio, Abruzzo), !!
Il popolo docente del nord non si lamenta mai quando vengono dati tanti posti in più del sud, tanto la giustificazione è che al nord ci sono più alunni, mentre al sud dispersione scolastica.....Però quando i docenti del sud, per poter lavorare e sostenere la famiglia, si spostano al nord, apriti cielo!!! Questi docenti meridionali col punteggio superiore al nostro cosa vogliono da noi? perchè non se ne stanno a casa loro??
All'apertura delle graduatorie mi auguro un bel trasferimento di massa, così le vostre assurde lamentele saranno giustificate stavolta......Ma chissenefrega!!

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Messaggio Da Kle Mer Apr 02, 2014 3:34 pm

Francy1974 ma quali assurde lamentele? Io sono Calabrese e lavoro a Torino!!! Si stava solamente cercando di capire dove avverranno le prossime immissioni in ruolo sul sostegno...
Per il resto siamo ancora in un paese libero ( per modo di dire e non so fino a che punto!) e ogni persona va dove vuole.
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Messaggio Da gugu Mer Apr 02, 2014 3:47 pm

Kle ha scritto:Francy1974 ma quali assurde lamentele? Io sono Calabrese e lavoro a Torino!!! Si stava solamente cercando di capire dove avverranno le prossime immissioni in ruolo sul sostegno...
Per il resto siamo ancora in un paese libero ( per modo di dire e non so fino a che punto!) e ogni persona va dove vuole.



I posti aggiuntivi per il sostegno sono chiaramente indicati nelle ultime due colonne della tabella, senza dover fare nessun altro calcolo.

E' facile vedere come ci saranno più ruoli il Lombardia (5.000 posti in due anni) e Lazio (3.700 posti in due anni) che in Campania (900 posti in due anni) o Basilicata (25 posti in due anni).
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Messaggio Da A0quarantasette Mer Apr 02, 2014 3:49 pm

senza contare che la maggior parte di quei pochissimi posti aggiuntivi al sud verranno mangiati dai trasferimenti

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Messaggio Da marcolux80 Mer Apr 02, 2014 3:57 pm

i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano, va bene che non ci sarann tanti ruoli al Sud ma non esageriamo con questo pessimismo cosmico, posti in più ce ne sono,(+ 1200 in Puglia, + 900 in Campania, +1200 in Sicili, ecc) poi ognuno credo possa decidere in libertà se restare dov'è o cambiare...

p.s. a questo punto non mi sorprenderei se la tabella cambiasse ancora

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Messaggio Da A0quarantasette Mer Apr 02, 2014 4:00 pm

marcolux80 ha scritto:i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano,

cambiano invece! più sono i posti in OD, più sono i posti disponibili per i trasferimenti

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Messaggio Da gugu Mer Apr 02, 2014 4:03 pm

A0quarantasette ha scritto:
marcolux80 ha scritto:i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano,

cambiano invece! più sono i posti in OD, più sono i posti disponibili per i trasferimenti


Io sinceramente questa voglia di tornare al sud da parte di chi è arrivato al nord non la vedo.
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Messaggio Da marcolux80 Mer Apr 02, 2014 4:03 pm

A0quarantasette ha scritto:
marcolux80 ha scritto:i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano,

cambiano invece! più sono i posti in OD, più sono i posti disponibili per i trasferimenti

Sbagli, se hai la pazienza di andare a rivederti qualche vecchio post vedrai che un moderatore l'ha ben spiegato, i
l'aumento dei posti di diritto sarà fatto dopo i trasferimenti, e contrstualmente l'assegnazione dei ruoli sui posti stessi( a meno di retromarce che ormai mi sembrano improbabili).
Anche perchè, se ci pensi, come avrebbero mai potutto calcolare il numero di immissioni non sapendo quanti trasferimenti ci saranno in una data regione?...

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Messaggio Da Kle Mer Apr 02, 2014 4:05 pm

Se cambia ancora do di matto!!! I calcoli da fare sono abbastanza complicati, perché ci sono anche pensionamenti e mobilità per ogni provincia.. Ma i dati sui pensionamenti del sostegno, a proposito, dove si trovano? Io cerco nel sito dell'at di alcune province ma ho trovato solo quelle delle materie curricolari.
Comunque alla fine non si può prendere di prevedere tutto...
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Messaggio Da A0quarantasette Mer Apr 02, 2014 4:06 pm

marcolux80 ha scritto:
A0quarantasette ha scritto:
marcolux80 ha scritto:i posti assegnati ai trasferimenti non cambiano,

cambiano invece! più sono i posti in OD, più sono i posti disponibili per i trasferimenti

Sbagli, se hai la pazienza di andare a rivederti qualche vecchio post vedrai che un moderatore l'ha ben spiegato, i
l'aumento dei posti di diritto sarà fatto dopo i trasferimenti, e contrstualmente l'assegnazione dei ruoli sui posti stessi( a meno di retromarce che ormai mi sembrano improbabili).
Anche perchè, se ci pensi, come avrebbero mai potutto calcolare il numero di immissioni non sapendo quanti trasferimenti ci saranno in una data regione?...

guarda che la circolare è uscita ieri e i posti in OD ci sono già, belli e disponibili per i trasferimenti

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Messaggio Da A0quarantasette Mer Apr 02, 2014 4:08 pm

marcolux80 ha scritto:
Anche perchè, se ci pensi, come avrebbero mai potutto calcolare il numero di immissioni non sapendo quanti trasferimenti ci saranno in una data regione?...


ti stai confondendo!  quelli non sono i numeri delle immissioni...  non sappiamo neanche se il MEF le autorizzerà le immissioni!
la tabella riguarda l'organico di diritto

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