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 Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria

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AutoreMessaggio
françaispourtous



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MessaggioOggetto: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Gio Mar 27, 2014 7:53 pm


Invito gli insegnanti di seconda lingua comunitaria a leggere con attenzione le parole del nuovo ministro e a commentarle. Credo proprio che sia l'inizio di una lunga diatriba:

“... Dobbiamo lavorare sulle lingue, possibile che in Italia si parli questo pessimo inglese? A 18 anni bisogna stare almeno al livello C2. Cercheremo di immettere nelle nostre scuole insegnanti madrelingua o “native like”. E dovremmo sperimentare classi “di solo inglese” e “solo francese”. Le due ore a settimana propinate da insegnanti oggettivamente scarsi servono a poco".

Davvero il Ministro pensa che ritornare ad una sola lingua straniera alle medie sia proficuo? Allora penso che sia la sua esperienza tra gli alunni ad essere "oggettivamente scarsa".
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laclefdesonges



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Gio Mar 27, 2014 8:16 pm

amica/o francophone, la penso come te, nonostante in teoria noi francesisti dovremmo egoisticamente "rallegrarci", non posso che trovare assurdo fuori luogo e persino irrispettoso verso tutti i colleghi che insegnano non solo spagnolo, ma anche tedesco o anche lingue non comunitarie questi discorsi farneticanti - per non parlare del fatto che gli insegnanti madrelingua come li vogliamo inserire, senza abiltazione ?? Da quanto scrive sembrerebbe ciò.

Io sono bilingue, ma posso dire che è molto, ma molto meglio un italiano che sappia insegnare la lingua che non un francese che è madrelingua ma NON sappia insegnare, lo vedo con i colleghi di conversazione nella mia scuola, inclusa la mia...
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mark12



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Gio Mar 27, 2014 8:20 pm

Mamma mia ma Chi abbiamo mandato lassù?

Ah già non ce l abbiamo mandato noi.
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docente63



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Gio Mar 27, 2014 8:28 pm

Stop con le classi pollaio, e allora vedranno come si può insegnare bene una lingua straniera.

C2 a diciotto anni?!? Ma lo sa, la ministra, cosa significa esattamente livello C2 ???

E... che ci sovvenzionino corsi di aggiornamento all'estero, piuttosto.... altro che docenti madrelingua!
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Gio Mar 27, 2014 9:26 pm

Anche Berlusconi parlava delle tre I, vi ricordate?
20 anni dopo possiamo serenamente dire che erano chiacchiere...
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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Gio Mar 27, 2014 10:52 pm

più che un C2 io vedo gli effetti di una deflagrazione di C4 dentro una scatola cranica

E' inutile, siamo sotto sistematico attacco dell'idiozia
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Ospite
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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 12:01 am

L'itaGliano insegnato alle elementari secondo la ministra Giannini:
https://twitter.com/gian_d_gian/status/449318536306237440
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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 12:24 am

La cosa preoccupante non è soltanto il fatto che parli in veste ufficiale di cose che evidentemente non conosce (in questo caso l'insegnamento/apprendimento della lingua straniera e i livelli), ma sembra che non sappia neppure lontanamente cosa sia una scuola secondaria al giorno d'oggi.

Sob!
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mark12



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 6:40 am

Ecco cosa succede quando hai solo marketing in testa e vai al governo per fare la campagna al tuo partito per le europee che altrimenti scendeva sotto il 20% tra 60 giorni.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 9:10 am

mark12 ha scritto:
Ecco cosa succede quando hai solo marketing in testa e vai al governo per fare la campagna al tuo partito per le europee che altrimenti scendeva sotto il 20% tra 60 giorni.


La Giannini è di Scelta Civica, non mi pare un partito al 20%...
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lucetta10



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 9:38 am

mark12 ha scritto:
Ecco cosa succede quando hai solo marketing in testa e vai al governo per fare la campagna al tuo partito per le europee che altrimenti scendeva sotto il 20% tra 60 giorni.


guarda che Giannini è di Lista Civica, non arrivano nemmeno al 5%...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 9:57 am

laclefdesonges ha scritto:
amica/o francophone, la penso come te, nonostante in teoria noi francesisti dovremmo egoisticamente "rallegrarci", non posso che trovare assurdo fuori luogo e persino irrispettoso verso tutti i colleghi che insegnano non solo spagnolo, ma anche tedesco o anche lingue non comunitarie questi discorsi farneticanti - per non parlare del fatto che gli insegnanti madrelingua come li vogliamo inserire, senza abiltazione ?? Da quanto scrive sembrerebbe ciò.

Io sono bilingue, ma posso dire che è molto, ma molto meglio un italiano che sappia insegnare la lingua che non un francese che è madrelingua ma NON sappia insegnare, lo vedo con i colleghi di conversazione nella mia scuola, inclusa la mia...


Mi pare che, ultimamente, soprattutto a livello di dirigenze scolastiche ci sia la "moda" della ricerca dell'assistente o del docente madrelingua.
Devo dire che quest'anno sto avendo una pessima esperienza in tal senso (riferita al modello NON).
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mark12



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 1:48 pm

gugu ha scritto:
mark12 ha scritto:
Ecco cosa succede quando hai solo marketing in testa e vai al governo per fare la campagna al tuo partito per le europee che altrimenti scendeva sotto il 20% tra 60 giorni.


La Giannini è di Scelta Civica, non mi pare un partito al 20%...

Mi riferisco al governo Renzi.. E il partito a cui mi riferisco è il PD.

È lui che è marketing , e quando fai le cose cosi è inevitabile che in mezzo ci finisce chiunque.
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 2:05 pm

Lasciando da parte la politica, vi cito ciò che scrivo ogni anno sulla mia programmazione.

Il Consiglio d'Europa spiega che “l'apprenant d'une langue et d'une culture étrangère […] n'acquiert pas deux façons étrangères d'agir et de communiquer. Il devient plurilingue et apprend l'interculturalité. Les compétences linguistiques et culturelles relatives à chaque langue sont modifiées par la connaissance de l'autre et contribuent à la prise de conscience, aux habiletés et aux savoir-faire interculturels. Elles permettent à l'individu de développer une personnalité plus riche et plus complexe et d'accroitre sa capacité à apprendre d'autres langues étrangères et à s'ouvrir à des expériences culturelles nouvelles.”
Ma già Don Milani, circa 35 anni prima, aveva scritto: “Quell’estate ero stato a Grenoble a lavar piatti in una trattoria . M’ero trovato subito a mio agio. Negli ostelli avevo comunicato con ragazzi d’Europa e d’Africa. Ero tornato deciso a imparare lingue a tutto spiano. Molte lingue male piuttosto che una bene. Pur di poter comunicare con tutti, conoscere uomini e problemi nuovi, ridere dei sacri confini delle patrie.”

La citazione si commenta da sola.
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Brontolo76



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 2:12 pm

Sinceramente ciò che mi lascia molto perplesso è questa frase:

Le due ore a settimana propinate da insegnanti oggettivamente scarsi servono a poco

La trovo offensiva.
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Valerie



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 2:39 pm

Io non mi offendo. Con due ore a settimana molti dei miei ragazzi superano brillantemente il DELF A2 alla fine della terza media, ma non riuscirei mai a portarli ad un livello più alto di cosí. Quindi SONO un'insegnante oggettivamente scarsa.

;-)
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JaneEyre



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 2:45 pm

Brontolo76 ha scritto:
Sinceramente ciò che mi lascia molto perplesso è questa frase:

Le due ore a settimana propinate da insegnanti oggettivamente scarsi servono a poco

La trovo offensiva.

E' molto offensiva e come al solito non fa distinzione tra docenti preparati e non preparati, ma li riunisce in una categoria di persone tutte ugualmente mediocri. (e poi parla di valorizzazione del merito!) Il ministro non è specialista nel settore linguistico? Provi a sostenere che è stata fraintesa e che non voleva assolutamente dire quanto è stato riportato. E non mi dica che il collega Profumo non è riuscito a reclutare insegnanti validi tramite l'ultimo concorso che ha assegnato pochissimi posti in ruolo!
Come abilitata SSIS in francese vorrei inoltre che mi restituissero i soldi spesi per i due anni di abilitazione, perché a quanto pare il corso non è servito a fare di me una docente preparata.
Al suo posto mi sarei dimessa dopo le prime interviste, ma credo sia una persona che si stima molto e non ammetterà facilmente di non essere in grado di occuparsi del settore dell'istruzione. (né di fare il ministro...)
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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 3:16 pm

Come cittadino sarei contento di una scuola che garantisse ai diciottenni almeno l' ITALIANO al livello c2... perchè attualmente nemmeno quello...
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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 3:22 pm

Paolo Santaniello ha scritto:
Come cittadino sarei contento di una scuola che garantisse ai diciottenni almeno l' ITALIANO al livello c2... perchè attualmente nemmeno quello...

STANDING OVATION!!!1!

ops...

volevo dire "calorosamente applaudiamo tutti in piedi"
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laclefdesonges



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 5:33 pm

gugu ha scritto:
laclefdesonges ha scritto:
amica/o francophone, la penso come te, nonostante in teoria noi francesisti dovremmo egoisticamente "rallegrarci", non posso che trovare assurdo fuori luogo e persino irrispettoso verso tutti i colleghi che insegnano non solo spagnolo, ma anche tedesco o anche lingue non comunitarie questi discorsi farneticanti - per non parlare del fatto che gli insegnanti madrelingua come li vogliamo inserire, senza abiltazione ?? Da quanto scrive sembrerebbe ciò.

Io sono bilingue, ma posso dire che è molto, ma molto meglio un italiano che sappia insegnare la lingua che non un francese che è madrelingua ma NON sappia insegnare, lo vedo con i colleghi di conversazione nella mia scuola, inclusa la mia...


Mi pare che, ultimamente, soprattutto a livello di dirigenze scolastiche ci sia la "moda" della ricerca dell'assistente o del docente madrelingua.
Devo dire che quest'anno sto avendo una pessima esperienza in tal senso (riferita al modello NON).

ti capisco: la mia collega madrelingua è tanto simpatica e dolce, ma non sa proprio insegnare in una scuola. E' lei stessa a dirlo per prima, e a dire che lo fa solo per campare !

C'è di peggio, però: la madrelingua che affianca la collega di spagnolo (che, guarda caso, è madrelingua pure lei, ma è insegnante abilitata in Italia).

Trattasi di una messicana che vive in Italia da tanti anni e parla oramai "itagnolo", al punto che smonta puntualmente tutte le lezioni di grammatica fatte dalla collega di spagnolo, la quale deve puntualmente (e sottilmente) intervenire per evitare la confusione totale (e le grasse risate) da parte degli alunni !...
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laclefdesonges



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 5:33 pm

ahah ma tanto la Giannini se ne frega dello spagnolo, dimenticavo !....
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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 8:07 pm

laclefdesonges ha scritto:
e parla oramai "itagnolo"
Mi ricordi una supplente di francese che ho avuto in terza liceo che, appena entrata in aula, esordì con questa frase pronunciata con un'esilarante cadenza romanesca:
Que c'est que [pausa ritmica con accento tonico sul primo "que"] vous avez un livre?
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Ven Mar 28, 2014 9:21 pm

Sì, il C2, certo, ... l'ambulanza quando arriva?
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moonia



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Mer Apr 02, 2014 2:50 pm

Facciamo restitutire la 3° ora della seconda lingua!!!

Perchè ce l'hanno tolta??
E' possibile fare qualcosa?
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MarPa



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MessaggioOggetto: Re: Il Ministro Giannini e la seconda lingua comunitaria   Gio Apr 03, 2014 8:04 pm

Ma la seconda lingua non ha mai avuto purtroppo 3 ore...
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