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 help!esami licenza media e disabile grave

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fabi3



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MessaggioOggetto: help!esami licenza media e disabile grave   Gio Mag 22, 2014 7:11 pm

Promemoria primo messaggio :

salve a tutti, avrei bisogno dei più esperti che mi possano dare normative di riferimento più aggiornate. seguo un'alunna con disabilità psichica grave che ha svolto una programmazione differenziata per tutti e tre gli anni. quest'anno è in terza e ovviamente termina il suo percorso nel primo ciclo di istruzione. da quello che ho letto mi sembra di capire che se fosse alle superiori le verrebbe rilasciato un attestato di crediti formativi, ma per le medie?... ho un po' di confusione perché non riteniamo negativo il suo percorso da rilasciarle solo l'attestato , ma non svolgerebbe neanche gli scritti perché impossibilitata dalla sua patologia, se non una presenza agli orali con modalità operative-didattiche a Lei pertinenti. che si fa? si può rilasciare la licenza media si o no? Pleaseeeee!!!!!! Help!!!!!!!!!
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AutoreMessaggio
Ire



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Mer Mag 28, 2014 5:24 pm

giovanna, non scherziamo:  la figura dell'arbitro, sia quella definita dal cc sia quella sportiva valuta in scienza e coscienza in base alle norme e regole inerenti il fatto che sta valutando. se arbitro è il giudice valuta anche in assenza di norme specifiche ma non sicuramente in modo contrario ad esse.
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spiderman



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Mer Mag 28, 2014 5:49 pm

giovanna onnis ha scritto:
spiderman ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:
Ma nel punto 4 dello stesso articolo citato da Spidermen si dice anche questo:
" 4. Agli alunni con disabilita' che non conseguono la licenza e' rilasciato un attestato di credito formativo. Tale attestato e'titolo per l'iscrizione e per la frequenza delle classi successive,ai soli fini del riconoscimento di crediti formativi validi anche per l'accesso ai percorsi integrati di istruzione e formazione."
Quindi non è vero che si rilascia comunque il diploma di licenza media, ma questo è valido solo se si registra il raggiungimento degli obiettivi del PEI, altrimenti verrà rilasciato l'attestato di credito formativo!!

sì ma io lo interpreto che ciò accade se l'alunno al momento dello scrutinio non ha raggiunto gli obiettivi del PEI. Allora, a differenza di quanto accade per i normodotati, che non vengono ammessi all'esame senza se e senza ma, per il disabile si può decidere di ammetterlo lo stesso e poi rilasciargli solo un attestato. Mi sembra una cosa parecchio stramba, ma la interpreto così. Ad ogni modo, i casi di cui stiamo parlando sono diversi, perché i nostri alunni H verranno ammessi regolarmente per merito agli esami e poi li sosterranno con prove differenziate perché hanno degli handicap di entità non lieve. sono due cose diverse secondo me.
Certo mi sorge spontaneo domandarmi per quale ragione si dovrebbe arrivare allo scrutinio finale con l'alunno H che non ha raggiunto gli obiettivi del PEI: non si fa una verifica durante i GLH? Se non li raggiunge non sarà che il pei non era ben calibrato?? non so.... forse sono io che interpreto male il pezzo citato da giovanna? ma altrimenti come va interpretato?
Condivido in pieno la tua perplessità Spidermen, ma la normativa prende in considerazione anche una situazione del genere  ed è questo che sostengo fin dall'inizio
sì ma è un caso che non ha nulla a che vedere con quello della discussione iniziale e con quello mio e delle colleghe che sono intervenute. Ti dirò di più, sfido chiunque a trovarsi nella situazione qui descritta: se un alunno non raggiunge gli obiettivi del PEI, prima cosa il PEI va ricalibrato in sede di GLH, poi qualora si decidesse di non ammetterlo all'esame di terza media, di solito se ne parla con gli specialisti asl e con la famiglia e poi gli si fa ripetere l'anno. Non è molto che insegno, ma non ho mai sentito parlare di alunni che non dovevano essere ammessi, ma alla fine sono stati ammessi e gli hanno dato solo un attestato! Uno o viene promosso o ripete l'anno..
Le mie perplessità sono legate a questo. Il caso del disabile con prove differenziate il diploma venga dato lo stesso (ossia i casi di tutti noi di questa discussione) è invece una cosa diversa
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Mer Mag 28, 2014 6:35 pm

Ire ha scritto:
giovanna, non scherziamo:  la figura dell'arbitro, sia quella definita dal cc sia quella sportiva valuta in scienza e coscienza in base alle norme e regole inerenti il fatto che sta valutando. se arbitro è il giudice valuta anche in assenza di norme specifiche ma non sicuramente in modo contrario ad esse.
Non scherzo Ire e sono estremamente convinta di ciò che sostengo!!
Fai pure una ricerca sul significato di valutazione arbitraria...non sto parlando di un arbitro o di un giudice...ma di valutazioni o decisioni prese ARBITRARIAMENTE, termine che, utilizzato in questo modo, ha il preciso significato che ti ho indicato ed è con questo significato che io lo utilizzo!!
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Mer Mag 28, 2014 8:41 pm

se tu parli di cose tue, non so che farci.

Puoi solo contestare quello che ho detto io. E quello che ho detto io è quello che ho scritto.
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Gio Mag 29, 2014 5:16 pm

Lasciamo perdere Ire, io non parlo di "cose mie", non avrebbe senso in un forum, io contesto l'interpretazione SBAGLIATA che hai dato a ciò che ho scritto io.....si tratta semplicemente di considerare il giusto significato delle parole e il contesto in cui vengono utilizzate......cosa che non stai facendo e non vuoi fare....pazienza!!!
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Atene



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Ven Mag 30, 2014 7:38 am

Ire, credo che Giovanna intenda la differenza che c'è tra arbitrariamente e arbitralmente, ossia ovviamente tra arbitrario e arbitrale. Alla lettera ha quindi ragione, ma direi che tu intendessi una decisione arbitrale (come hai specificato tra parentesi) e non una arbitraria!
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Ven Mag 30, 2014 10:08 am

@Atene, guarda, tu hai ragione, ma giovanna sapeva benissimo cosa intendevo perchè a parte l'errore nella parola che ho usato ho poi spiegato (io non avevo usato all'inizio il termine arbitrario è stato lei ad introdurlo e io ho deciso di tenerlo -sbagliando - per brevità e non sostituirlo con discrezionale)

giovanna è indispettita e io ho modo di constatare come siamo messi.

(aven al mal saltarin in una stanzia col sofit bas)

comunque è verissimo l'arbitro è arbitrale non arbitrario

merci


A me interessa la sostanza
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Ven Mag 30, 2014 4:08 pm

Ire ha scritto:
@Atene, guarda, tu hai ragione, ma giovanna sapeva benissimo cosa intendevo perchè a parte l'errore nella parola che ho usato  ho poi spiegato   (io non avevo usato all'inizio il termine arbitrario è stato lei ad introdurlo e io ho deciso di tenerlo -sbagliando - per brevità e non sostituirlo con discrezionale)

giovanna è indispettita e io ho modo di constatare come siamo messi.

(aven al mal saltarin in una stanzia col sofit bas)

comunque è verissimo l'arbitro è arbitrale non arbitrario  

merci


A me interessa la sostanza  

Ancora qualche precisazione Ire:
1 - io non sono assolutamente indispettita, per quale motivo dovrei esserlo? Sei tu che hai risposto sostenendo che parlavo di cose mie e hai girato e rigirato la frittata a tuo piacimento

2 - anche a me interessa la sostanza che va messa, però, in evidenza usando i giusti termini, proprio per non essere fraintesi

3 - sarebbe utile, cara Ire, ogni tanto una piccola dose di umiltà che non sempre dimostri......a buon intenditor poche parole!!!

PS) Puoi tradurre la frase "aven al mal saltarin in una stanzia col sofit bas" che non capisco?
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fabi3



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Mer Giu 04, 2014 4:42 pm

grazie a tutti, non volevo sollevare dei polveroni...ma gli esami si avvicinano e vorrei essere certa di non negare il dovuto alla mia alunna. la dirigente è d'accordo con il rilascio dell'attestato di crediti formativi(è giusto? perchè mi è parso di leggere che questi si rilasciano solo alle superiori, per gli altri è un attestato di frequenza?)avete un link di modelli di attestati ? Preciso che per il suo percorso gli obiettivi del Pei sono stati positivi! e questo il mio busillis! vorrei un appiglio certo in modo da non essere "attaccata" da un commissario d'esame e non essere preparata al confronto. grazie ancora
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Mer Giu 04, 2014 6:19 pm

Gli alunni con disabilità conseguono un titolo di studio valido?
Dobbiamo distinguere tra la scuola primaria e la scuola secondaria (di 1° e 2° grado). Nella scuola primaria la programmazione è sempre valida per la promozione alla classe successiva, anche quando è completamente differenziata poiché la valutazione degli alunni con disabilità avviene sempre in base al loro Piano Educativo Individualizzato.
La situazione cambia nella scuola secondaria. In questo ordine di scuola agli studenti con disabilità viene garantita la frequenza, ma non il conseguimento del titolo di studio. Per loro sono possibili pertanto due percorsi distinti:
- se la programmazione seguita è stata curricolare, o per obiettivi minimi, allora certamente essa porta al conseguimento di un regolare titolo di studio, anche, nel caso, attraverso lo svolgimento di prove d’esame equipollenti a quelle ordinarie;
- se la programmazione (e la conseguente valutazione) è differenziata ma non equipollente alla programmazione ordinaria, il candidato disabile potrà affrontare l’Esame di Stato conclusivo sostenendo prove totalmente differenziate, in base a quanto stabilito nel suo PEI. Superando queste prove, all’alunno  non verrà rilasciato il diploma, bensì un attestato di credito formativo. L’attestato che viene rilasciato dopo l’esame di primo ciclo consente l’iscrizione alla scuola secondaria di 2° grado, esclusivamente ai fini del conseguimento di un ulteriore attestato di credito formativo.


(dal primo link che ti ho postato)
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fabi3



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MessaggioOggetto: Re: help!esami licenza media e disabile grave   Mer Giu 04, 2014 6:37 pm

ancora grazie
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