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 730 a debito?!?

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Gabrielap



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MessaggioTitolo: 730 a debito?!?   Mar Giu 03, 2014 9:10 pm

Buonasera a tutti,
oggi pomeriggio sono andata in sindacato per farmi compilare il 730, come l'anno scorso. L'anno scorso ho lavorato come docente per la prima volta dopo la laurea in SFP e sono andata in "pari" con la dichiarazione dei redditi. Oggi ho avuto la tristissima notizia di essere in debito di circa 700 euro perché, da quello che mi hanno riferito, sono in possesso non di uno bensì di due diversi CUD (uno da incarico annuale a scuola ed uno dall'inps per la mini aspi dei due mesi estivi). Il fatto che i Cud siano due aumenta le tasse e giustifica i 700 euro che devo dare indietro. Ero perplessa perché il Cud inps non deriva da un'occupazione lavorativa ma da uno "stato di inoccupazione"..., che senso ha pagare due mesi di disoccupazione se poi quasi uno intero se lo riprendono? Dov'è la prestazione "a sostegno del reddito"? Mi hanno riso in faccia, dicendo che i precari sono messi così, che è l'Italia e che, prima o poi, me ne farò una ragione. Questo debito, dicono, me lo ritroverò ogni anno, fino a che non entrerò di ruolo. È realmente così? L'unico consiglio che mi hanno dato è non fare il 730 ora ma il Modello Unico a luglio; pagherò comunque i 700 euro ma con la possibilità di rateizzarli. Mi date un consiglio voi che già ci siete passati? Grazie...
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mar Giu 03, 2014 11:50 pm

L'Irpef si calcola sul reddito totale percepito nell'anno, che provenga da un solo CUD o da quattro.

Il problema quindi non è il fatto in sé di avere due CUD, ma il fatto che ciascuno dei due datori di lavoro ti ha pagato ignorando che avresti avuto altro reddito.

Ti faccio un semplice esempio di come funziona la tassazione.
Ipotizzo 15.000 euro lordi di stipendio e 2.000 di miniaspi
su 15.000 euro per 300 giorni di lavoro l'Irpef dovuta è 2.350
su 2.000 euro per 60 gg di lavoro l'irpef dovuta è ZERO

Quando però nel 730 cumuli 17.000 euro e 360 gg di lavoro, l'Irpef dovuta risulta 2.736
Ne viene fuori un debito di 2736 - 2350 = 386

Questo solo per l'Irpef; poi ci sono le addizionali, l'eventuale acconto per l'anno successivo...

L'indennità di disoccupazione è soggetta a Irpef, perché è reddito assimilato a quello da lavoro dipendente.

Non è vero che ti troverai sempre il debito, o almeno si può minimizzare il rischio di trovarsi la botta finale di tasse. Quando fai la domanda di aspi/miniaspi, devi barrare la casella "Non chiedo alcuna detrazione". Prenderai un netto inferiore, ma ti troverai già pagata una parte dell'Irpef dovuta a fine anno.
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Gabrielap



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Giu 04, 2014 12:09 am

Grazie Fradacla per la gentile risposta; il problema è che a me pare d'averla barrata l'anno scorso la voce "non chiedo alcuna detrazione". Me l'avevano consigliato ed io ho seguito il suggerimento. Ma come fa un ente scolastico a non immaginare che a contratto scaduto un docente richieda l'indennizzo di disoccupazione? E come fa l'Inps a non immaginare che il suo non pagare l'indennizzo quando i termini utili per usufruirne non sono scaduti, che per quella persona sia scattato un nuovo contratto lavorativo? Io sono nuova e di queste cose non me ne intendo, ragiono in modo logico, forse ingenuo, e coerente: che senso ha (mi ripeto) concedere la disoccupazione se poi rivuoi indietro, per tasse giuste o ingiuste che siano, quasi un intero mese di sussidio? Non è stupido? Io non lo vorrei neppure ricevere sapendo che poi devo stare con l'ansia per simili mazzate! Quindi devo pagare, non si sbagliano? E cosa conviene (cosa fanno i precari in generale) 730 o Modello Unico? Grazie ancora :-)
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Giu 04, 2014 8:02 am

Gabrielap ha scritto:
Grazie Fradacla per la gentile risposta; il problema è che a me pare d'averla barrata l'anno scorso la voce "non chiedo alcuna detrazione". Me l'avevano consigliato ed io ho seguito il suggerimento.

Hai fatto bene, perché altrimenti il debito sarebbe stato ancora più alto.

Ma come fa un ente scolastico a non immaginare che a contratto scaduto un docente richieda l'indennizzo di disoccupazione?

Non è obbligatorio richiedere la disoccupazione. Per esempio, d'estate tu potresti avere un contratto di lavoro in una struttura turistica....

E come fa l'Inps a non immaginare che il suo non pagare l'indennizzo quando i termini utili per usufruirne non sono scaduti, che per quella persona sia scattato un nuovo contratto lavorativo?

Anche se l'Inps sa che il soggetto ha iniziato un nuovo lavoro, non può sapere quanto ha guadagnato prima e quanto guadagnerà dopo.

Io sono nuova e di queste cose non me ne intendo, ragiono in modo logico, forse ingenuo, e coerente: che senso ha (mi ripeto) concedere la disoccupazione se poi rivuoi indietro, per tasse giuste o ingiuste che siano, quasi un intero mese di sussidio?

Se fai la domanda e ne hai i requisiti, la mini-aspi ti spetta e l'Inps te la dà.
Se tu avessi avuto solo la miniaspi, avresti pagato zero tasse. Siccome hai avuto anche lo stipendio, la miniaspi non è più esente da tasse. Però non devi pensare che il tuo debito sia verso l'Inps o che l'Inps con una mano dia e con l'altra prenda :-)
 

Non è stupido? Io non lo vorrei neppure ricevere sapendo che poi devo stare con l'ansia per simili mazzate! Quindi devo pagare, non si sbagliano?

Non posso dirti, non avendo dati a disposizione, se la cifra che devi pagare è quella. Il principio però è corretto.
Se vuoi, scrivimi una mail a fradacla(at)gmail.com e ti faccio un rapido calcolo di controllo.

E cosa conviene (cosa fanno i precari in generale) 730 o Modello Unico? Grazie ancora :-)
Se sei a debito, è più semplice usare l'Unico.

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maria guarino



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Giu 04, 2014 3:33 pm

Cara Gabriela p,
e' successo anche a me l'hanno scorso! E con cifra ben piu' alta! Poi, dopo la batosta del 730, ho chiesto, comme giustamente ha scritto la bravissima fradacia, di pagare le tasse anche sulla disoccupazione e quest'anno, pur avendo due cud, mi sono trovata a credito; e' vero, e' dura vivere i mesi estivi con la disoccupazione tassata, ma in questo modo per lo meno si evita di dovere pagare l'anticipo per l'hanno successivo che ti fanno pagare se sei a debito.
Coraggio, forse, prima o dopo, entreremo in ruolo!
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Giu 04, 2014 6:32 pm

maria guarino ha scritto:
Cara Gabriela p,
e' successo anche a me l'hanno scorso! E con cifra ben piu' alta! Poi, dopo la batosta del 730, ho chiesto, comme giustamente ha scritto la bravissima fradacia, di pagare le tasse anche sulla disoccupazione e quest'anno, pur avendo due cud, mi sono trovata a credito; e' vero, e' dura vivere i mesi estivi con la disoccupazione tassata, ma in questo modo per lo meno si evita di dovere pagare l'anticipo per l'hanno successivo che ti fanno pagare se sei a debito.
Coraggio, forse, prima o dopo, entreremo in ruolo!

Mi ricordo la tua storia, complicata dal fatto che ti avevano messo l'INPS come sostituto d'imposta....
Quest'anno sei finita a credito anche per un'altra ragione, immagino: l'anno scorso, avendo un debito notevole, hai dovuto pagare anche gli acconti per il 2013, che adesso ti sono stati defalcati dal totale.
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Gabrielap



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Giu 04, 2014 9:50 pm

Grazie di cuore a entrambe per il supporto. Fradacla, grazie anche della gentilissima disponibilità :-)
Ho un'amica ragioniera, ha visto tutto e confermato l'ammontare del debito. Ad una mia amica e collega, laureatasi con me e nella medesima condizione, hanno calcolato un debito di 1200 euro! A lei, al Caf, hanno fatto compilare il 730 e deve procedere al pagamento tramite gli F24. A me in sindacato hanno detto di optare per il Mod. Unico perché pago quanto realmente dovuto e perché non lavorando a TI e non avendo assicurato il posto nella stessa scuola l'anno prossimo, con lo stato di disoccupazione di agosto, potrei avere problemi negli addebiti e rischiare anche una multa! Almeno dicessero tutti la stessa cosa! Ora la mia amica teme di rischiare ulteriori sorprese! Posso chiedere di far tassare anche la disoccupazione? Quando e con quali modalità? Anche io preferisco così! Grazie ancora! :-)
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Gio Giu 05, 2014 12:58 am

Gabrielap ha scritto:
Ad una mia amica e collega, laureatasi con me e nella medesima condizione, hanno calcolato un debito di 1200 euro! A lei, al Caf, hanno fatto compilare il 730 e deve procedere al pagamento tramite gli F24.

E' la soluzione contemplata da quest'anno per chi non ha il sostituto d'imposta.

A me in sindacato hanno detto di optare per il Mod. Unico perché pago quanto realmente dovuto e perché non lavorando a TI e non avendo assicurato il posto nella stessa scuola l'anno prossimo, con lo stato di disoccupazione di agosto, potrei avere problemi negli addebiti e rischiare anche una multa!

E' una scelta valida quella di fare Unico, se si è a debito. Puoi rateizzare gli F24 partendo dal 16 giugno o dal 16 luglio

Almeno dicessero tutti la stessa cosa! Ora la mia amica teme di rischiare ulteriori sorprese!

Se nel 730 della tua amica è barrata la casella "Contribuenti senza sostituto d'imposta" non ci sono sorprese.

Posso chiedere di far tassare anche la disoccupazione? Quando e con quali modalità? Anche io preferisco così! Grazie ancora! :-)  

Se, come immagino, tra le cose che devi pagare c'è anche l'acconto Irpef 2014, per la disoccupazione basta barrare "non chiedo detrazioni". Infatti per l'anno prossimo ti troverai una parte dell'Irpef già versata in anticipo.
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MARTINA2009



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Gio Giu 05, 2014 8:56 am

maria guarino ha scritto:
Cara Gabriela p,
e' successo anche a me l'hanno scorso! E con cifra ben piu' alta! Poi, dopo la batosta del 730, ho chiesto, comme giustamente ha scritto la bravissima fradacia, di pagare le tasse anche sulla disoccupazione e quest'anno, pur avendo due cud, mi sono trovata a credito; e' vero, e' dura vivere i mesi estivi con la disoccupazione tassata, ma in questo modo per lo meno si evita di dovere pagare l'anticipo per l'hanno successivo che ti fanno pagare se sei a debito.
Coraggio, forse, prima o dopo, entreremo in ruolo!

Errore del cellu? Non credo proprio!

Spero che un mio figlio mai abbia un insegnante di ruolo a questo livello....
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C.D.C.



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Gio Giu 05, 2014 11:36 am

leggendovi mi sta venendo qualche timore e chiedo cortesemente consigli in anticipo per evitare di ritrovarmi in situazioni spiacevoli. Mi auguro che FRADACLA riuscirà a darmi una mano.
Spiego:
fino a giugno 2012 ho avuto un lavoro diverso, poi disoccupata fino a ottobre 2013 quando ho iniziato a lavorare nella scuola ma solo con 4 ore alla settimana (scuole sup) corrispondenti ad uno stipendio mensile lordo di 428 euro.
Il 30 giugno scade il mio contratto quindi l'1 luglio faro' richiesta di disoccupazione all'Inps.
Mio marito ed io facciamo sempre la dichiarazione dei redditi insieme (lui è un dipendente pubblico) e abbiamo sempre del credito (abbiamo 2 figlie che fino ad ora erano al 100% su di lui perchè ci hanno detto che conveniva), ma da maggio (e fino a novembre) lui lavora all'estero (è in aspettativa col datore di lavoro italiano), quindi il CAF mi ha consigliato di mettere l'inps come sostituto d'imposta per poter avere il credito attraverso il mio "stipendio" (indennità di disoccupazione....ridotta a qualche spicciolo visto il mio stipendio mensile!) di luglio.
A settembre spero che qualche scuola mi richiamerà ma cosa devo fare/dichiarare per evitare che mi accada di avere un debito d'imposta nel 2015?
Grazie delle info che saprete darmi!!
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Gio Giu 05, 2014 1:04 pm

C.D.C. ha scritto:

A settembre spero che qualche scuola mi richiamerà ma cosa devo fare/dichiarare per evitare che mi accada di avere un debito d'imposta nel 2015?

Posto che hai percepito finora uno stipendio molto basso (in sei mesi meno di 3000 euro), anche un incarico su cattedra per il prossimo anno scolastico non può incidere radicalmente sul reddito.
Nel tuo caso, non fasciarsi la testa prima di essersela rotta :-)
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C.D.C.



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Gio Giu 05, 2014 3:52 pm

Grazie :-)
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Gabrielap



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Dom Giu 08, 2014 8:17 am

Grazie ancora Fradacla :-)
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Curry



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Lug 19, 2017 7:26 pm

Cercavo notizie a riguardo e riapro un post vecchio di 3 anni...
Ho guardato sul sito dell'agenzia delle entrate e mi risulta un debito di più di 3000 euro su un totale di reddito lordi di 15 mila!!! E' assurdo!!!
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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Lug 19, 2017 8:54 pm

Che cosa hai guardato sul sito dell'ADE?
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Curry



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Lug 19, 2017 9:03 pm

Il mio 730 precompilato, e c'è una finestra link "Esito del calcolo del 730 precompilato ", vado su "calcola" e dice:
Sei a debito di 3.226,00 euro
Secondo acconto di 1.024,00 euro
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fradacla
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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Lug 19, 2017 9:15 pm

Scusa, ma il precompilato va controllato e, se necessario, integrato. Non è Vangelo, da accettare così com'è.
Detto questo, la tua situazione qual è? Precaria con due o più CU? Ci sono i giorni di lavoro nel 730?
Se non ne capisci niente, devi rivolgerti a chi mastica la materia, ma la scadenza per inviare il 730 è ormai vicinissima.
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Curry



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Lug 19, 2017 10:55 pm

Sì, ovvio che lo sto facendo controllare da un commercialista... ma appena ho visto queste cifre sinceramente mi è venuto un colpo! Non ci capisco nulla di queste cose e non mi spiego neanche da dove escano questi debiti così alti.
Io sono precaria, 3 CU (scuola pubblica, scuola paritaria e centro di formazione).
Non risultano i giorni di lavoro nel 730.

Inoltre, il commercialista può recuperare le spese mediche così da detrarle? Perché sul 730 compaiono, ok, ma causa trasloco, non mi ritrovo molte fatture in formato cartaceo. Se faccio la dichiarazione dei redditi tramite lui, si può ovviare a questa mancanza?
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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Lug 19, 2017 11:14 pm

Curry ha scritto:
Sì, ovvio che lo sto facendo controllare da un commercialista... ma appena ho visto queste cifre sinceramente mi è venuto un colpo! Non ci capisco nulla di queste cose e non mi spiego neanche da dove escano questi debiti così alti.
Io sono precaria, 3 CU (scuola pubblica, scuola paritaria e centro di formazione).
Non risultano i giorni di lavoro nel 730.

Quando verranno inseriti i giorni, magicamente cambieranno anche le cifre del saldo :-). Se non ci sono i giorni di lavoro, non possono esserci nemmeno le detrazioni per lavoro dipendente che riducono l'irpef.

Inoltre, il commercialista può recuperare le spese mediche così da detrarle?

Da dove dovrebbe recuperarle? I documenti di spesa devono essere in tuo possesso, in caso di futuri controlli.

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Curry



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Mer Lug 19, 2017 11:21 pm

Chiamando i vari centri in cui ho effettuato visite per chiedere se fosse possibile avere un duplicato delle fatture, mi è stato detto che, visto che dal 2016 è obbligatorio per loro trasmetterle telematicamente (all'inps o all ade, non ricordo), il commercialista avrebbe potuto visionarle tramite non so cosa, per cui era superfluo avere una copia... Mi sto comunque muovendo per ottenerle fisicamente, spero domani di riuscire nell'impresa...
Quindi, fradacla, è probabile che questo importo così alto che risulta allo stato possa diminuire aggiungendo i giorni di lavoro? Lo spero proprio... Il mio commercialista sta studiando la situazione, spero ci capisca almeno la metà di quanto non ci capisca tu... Ma non lo vedo così sveglio... sigh!
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Gio Lug 20, 2017 12:38 am

Sul prospetto liquidazione, nella mia dichiarazione precompilata leggo "primo acconto" a giugno e "secondo acconto" a novembre...giugno??? scusate l'ignoranza, è la prima dichiarazione...
Si paga con F24, ma quando?
grazie
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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Gio Lug 20, 2017 9:11 am

Curry ha scritto:
Chiamando i vari centri in cui ho effettuato visite per chiedere se fosse possibile avere un duplicato delle fatture, mi è stato detto che, visto che dal 2016 è obbligatorio per loro trasmetterle telematicamente (all'inps o all ade, non ricordo), il commercialista avrebbe potuto visionarle tramite non so cosa, per cui era superfluo avere una copia... Mi sto comunque muovendo per ottenerle fisicamente, spero domani di riuscire nell'impresa...

Credo che il sito sia questo, ma non ne ho avuto bisogno, quindi non so se ci si debba registrare o come si accede.
Magari guarda tu.
http://sistemats1.sanita.finanze.it/wps/portal


Quindi, fradacla, è probabile che questo importo così alto che risulta allo stato possa diminuire aggiungendo i giorni di lavoro? Lo spero proprio...

Ripeto, il numero dei giorni di lavoro permette al sistema di calcolare la detrazione (cioè lo sconto Irpef) a cui hai diritto.
E' tanto più alto quanto più alto è il numero dei giorni di lavoro nell'anno. Se i giorni inseriti sono zero, c'è zero sconto


Il mio commercialista sta studiando la situazione, spero ci capisca almeno la metà di quanto non ci capisca tu... Ma non lo vedo così sveglio... sigh!

Il 730 è facilissimo; se mi dai un precompilato con tre CU e qualche spesa da detrarre (sanitarie, di istruzione, ecc.), te lo faccio e invio in dieci minuti. lasciati però fare un rimprovero: non si deve arrivare agli ultimi due/tre giorni.
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Curry



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Gio Lug 20, 2017 9:21 am

Grazie mille Fradacla.
Il rimprovero me lo merito tutto, tra una cosa e l'altra si è fatto tardissimo...
Ora provo a vedere questo sito che mi hai indicato...
Grazie ancora.
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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Gio Lug 20, 2017 12:46 pm

sempreconfusa1 ha scritto:
Sul prospetto liquidazione, nella mia dichiarazione precompilata leggo "primo acconto" a giugno e "secondo acconto" a novembre...giugno??? scusate l'ignoranza, è la prima dichiarazione...
Si paga con F24, ma quando?
grazie

Se la tua dichiarazione è stata già controllata e inviata, dovrebbero averti dato gli F24 per tutte le scadenze.
Il primo acconto, comunque, va pagato insieme al saldo al 30 giugno senza maggiorazione, al 31 luglio con maggiorazione dello 0,4%
Il secondo acconto entro il 30 novembre.
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sempreconfusa1



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MessaggioTitolo: Re: 730 a debito?!?   Gio Lug 20, 2017 4:58 pm

No fradacla, non l'ho inviata perché stavo inserendo ancora i dati. Concordo nel fatto che non bisognerebbe ridursi agli ultimi giorni, e io neanche, solitamente, mi riduco agli ultimi giorni per fare qualsiasi cosa. Però ti assicuro: a volte posso succedere tante di quelle situazioni che ti portano a farlo. Detto ciò, perdona la mia ignoranza di questa domanda: ma se la scadenza per l'invio online è il 23 luglio cosa ha a che fare il 30 giugno? E la maggiorazione per chi deve pagare a luglio perché? La scadenza dell'invio è il 24 luglio. Aiutami a capire, mille grazie.
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730 a debito?!?
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