6 Punti di bonus ai sissini... Lalla

Promemoria primo messaggio :

Scusatemi moderatori, mi trovo in una situazione paradossale:
qualche anno fa il mio csa mi aveva decurtato 6 punti perché non ero un abilitato sicsi.
Ora la sentenza che dà i 6 punti ai sissini.
Mi sono trasferito in un csa (Napoli) dove anziché decurtare erano stati già dati ai sissini ricorrenti i 6 punti. Che succede nel mio caso? mi devono essere dati i 6 punti?

davide 76 ha scritto:Il punto A4 della tabella valutazione titoli se lo leggete bene dice che alla Sissis spettano 30 punti di cui 24 per il corso, quindi i 6 punti di bonus sono lì. Ecco perché il punto A5, sul quale non entro nel merito, contestato dal Tar (la cui sentenza è stata confermata dal CDS) attribuisce un bonus ai non sissini escludendo questi. Li esclude in quanto il bonus per i sissini in realtà è sancito proprio al punto A4! A rigor di logica  la sentenza toglierebbe i 6 punti per i non sissini ma ai sissini non dovrebbe aggiungere nulla, in quanto il massimo dei 42 punti della Siss venivano da: 12+12 (anni di siss) + 6 di bonus (che erano già lì) + 12 (punteggio massimo all'esame finale). Io la leggo così

Anche io la penso così, ma in questo caso credo che a tutti i sissini siano stati attribuiti i 6 punti, almeno guardando le graduatorie mi pare di vedere proprio questo.
Quindi come è possibile che la sentenza possa prevedere ulteriori 6 punti ai sissini? mi sembra più probanile la decurtazione ai non-sissini.
Il ricorso, però, credo sia stato fatto da sissini o sbaglio? e con quale obiettivo? quello di far decurtare 6 punti ad altri abilitati?
(che tra l'altro sono ormai pochissimi in GE). A me pare molto sbagliato e lo dico da sissina. Io proporrei un ricorso per eliminare l'anief! :-)

I 6 punti bonus erano stati dati per riconoscere un più alto valore al percorso abilitante SSIS ma poi assegnati anche ad altre abilitazioni. A rigor di logica dovrebbero togliere i punti a coloro che li hanno avuti indebitamente ma sul web si trova un modello di diffida da inviare agli USP per vedersi attribuire i 6 punti; quello che farà il MIUR non è chiaro ma forse è bene tutelarsi inviando la diffida

Lalla o esperti, la diffida può essere mandata anche da chi non ha partecipato al ricorso?

Penso che serva principalmente per i non ricorrenti, cioè per attribuire 6 punti in più a tutti gli abilitati siss o in alternativa toglierli ai non sisssini (come sarebbe più corretto!).

anche io la penso così.tuttavia, se nella mia grad a qcn,e non a tutti i sissini in auto tutela, vengono dati 6 punti io faccio ricorso perché il procedimento corretto dovrebbe prevedere la decurtazione di6pt ai non sissini anche in virtù di un solo ricorrente e non 6 pt al ricorrente e stop.lo dice anche anief dove spinge a ricorrere per ritoccare con la decurtazione quante piùgaduatorie.

che gran caos. fatemi capire: io sono abilitata siss, si propone ricorso affinché i sissini abbiano +6 o gli altri -6? c'è una bella differenza. se è valida la seconda ipotesi, infatti, non ha senso che un sissino proponga ricorso.

semplicemente ha scritto:che gran caos. fatemi capire: io sono abilitata siss, si propone ricorso affinché i sissini abbiano +6 o gli altri -6? c'è una bella differenza. se è valida la seconda ipotesi, infatti, non ha senso che un sissino proponga ricorso.

dipende. Se chi ti precede in gae è un non abilitato ssis che ha per es. 100 punti e tu che lo segui (abilitato ssis) ne hai 95, nel caso venisse deciso di togliere i 6 punti ai non sissini, tu lo superesti di 1 punto. In gae ci cono situazioni molto diversificate considerando province differenti e differenti cdc

Quando si saprà che succederà?!? A fine luglio ci saranno le gae provvisorie...

Qualcuno ha notizie? Le graduatorie che stanno per uscire terranno conto della sentenza?

L'unica informazione che posso dare in merito è che a Brescia l'anno scorso già decurtarono il punteggio ai non sissini e quando ho contattato l'ANIEF per chiedere se dovessi fare qualcosa (sono una vecchia ricorrente 2009 in attesa del Consiglio di Stato che si è espresso solo questo anno e non ho più ricorso con il giudice del lavoro) mi hanno risposto che poiché la procedura dello scorso anno era corretta non avevo altro da fare (dando quindi per scontato che anche quest anno si muoveranno così).

Grazie per la tua risposta

insomma nessuna novità? intanto le gae usciranno senza tenere conto di questa ipotesi?

Mi chiedo come si comporterà Milano.

Dal momento che a Roma hanno pubblicato le graduatorie, qualcuno potrebbe dire se hanno applicato le sentenze o meno?

Ciao Lalla
la situazione in provincia di Pescara è questa: indiscrezioni ci fanno sapere che domani verranno pubblicate le gae per la secondaria di secondo grado e che i 6 punti sono stati riconosciuti con riserva solamente ai ricorsisti in attesa di esito. Alcuni di noi hanno inviato diffide al csa, sperando di evitare di spendere soldi in ricorsi e di ottenere una applicazione OMOGENEA della tabella dei titoli. Il csa di Pescara pare abbia sposato invece questa linea. COME CI DIFENDIAMO? SIAMO COSTRETTI A PROCEDERE CON RICORSO? PER QUEST'ANNO SIAMO FREGATI? Grazie

lallaorizzonte ha scritto:

Enza Maria ha scritto:Abilitati SSIS e assimilati spetta un bonus di 6 punti

In riferimento a quanto sopra volevo il seguente chiarimento:

saranno rivisti i punteggi delle GAE 2011/14 o i punteggi delle nuove GAE 2014/17?

Grazie mille.

delle nuove, date che sono la continuazione delle vecchie.


per ogni chiarimento
http://www.orizzontescuola.it/news/graduatorie-ad-esaurimento-e-6-punti-ssis-miur-dovr-rivedere-punteggi-o-rischia-commissariament

meide ha scritto:Ciao Lalla
la situazione in provincia di Pescara è questa: indiscrezioni ci fanno sapere che domani verranno pubblicate le gae per la secondaria di secondo grado e che i 6 punti sono stati riconosciuti con riserva solamente ai ricorsisti in attesa di esito. Alcuni di noi hanno inviato diffide al csa, sperando di evitare di spendere soldi in ricorsi e di ottenere una applicazione OMOGENEA della tabella dei titoli. Il csa di Pescara pare abbia sposato invece questa linea. COME CI DIFENDIAMO? SIAMO COSTRETTI A PROCEDERE CON RICORSO? PER QUEST'ANNO SIAMO FREGATI? Grazie

lallaorizzonte ha scritto:

Enza Maria ha scritto:Abilitati SSIS e assimilati spetta un bonus di 6 punti

In riferimento a quanto sopra volevo il seguente chiarimento:

saranno rivisti i punteggi delle GAE 2011/14 o i punteggi delle nuove GAE 2014/17?

Grazie mille.

delle nuove, date che sono la continuazione delle vecchie.


per ogni chiarimento
http://www.orizzontescuola.it/news/graduatorie-ad-esaurimento-e-6-punti-ssis-miur-dovr-rivedere-punteggi-o-rischia-commissariament

6 punti in più ai docenti abilitati Ssis? ma la sentenza non dice questo!!

domani fatemi sapere

Non ho capito una cosa: dopo la sentenza del Consiglio di Stato, daranno a tutti i ssissini i 6 punti oppure solo a coloro che hanno fatto il ricorso? A quanto ho capito, i 6 punti dovrebbero andare a tutti visto che si parla anche della revisione delle tabelle di valutazione.

li stanno dando solo a chi ha fatto ricorso e il miur ci ha lasciati nel caos. Ho contattato un avvocato che dice che pure se abbiamo inoltrato diffida ora non possiamo più fare ricorso. Lalla ti prego, rispondi in fretta, grazie!

ameliepoulain ha scritto:Non ho capito una cosa: dopo la sentenza del Consiglio di Stato, daranno a tutti i ssissini i 6 punti oppure solo a coloro che hanno fatto il ricorso? A quanto ho capito, i 6 punti dovrebbero andare a tutti visto che si parla anche della revisione delle tabelle di valutazione.

la sentenza non dice che si devono dare 6 punti ai sissini, ma che i docenti abiltati SSIS devono avere un punteggio premiale di 6 punti, pertanto sono 6 i punti che devono essere decurtati ai docenti non abilitati ssis

meide ha scritto:li stanno dando solo a chi ha fatto ricorso e il miur ci ha lasciati nel caos. Ho contattato un avvocato che dice che pure se abbiamo inoltrato diffida ora non possiamo più fare ricorso. Lalla ti prego, rispondi in fretta, grazie!

non mi occupo di ricorsi

lallaorizzonte ha scritto:

ameliepoulain ha scritto:Non ho capito una cosa: dopo la sentenza del Consiglio di Stato, daranno a tutti i ssissini i 6 punti oppure solo a coloro che hanno fatto il ricorso? A quanto ho capito, i 6 punti dovrebbero andare a tutti visto che si parla anche della revisione delle tabelle di valutazione.

la sentenza non dice che si devono dare 6 punti ai sissini, ma che i docenti abiltati SSIS devono avere un punteggio premiale di 6 punti, pertanto sono 6 i punti che devono essere decurtati ai docenti non abilitati ssis

ok, la sentenza dice questo, ma se ad esempio Mario Rossi (sissino) ha fatto ricorso ed è inserito nella grad. di TO per A043 e se l'AT applicasse la sentenza, dovrebbe togliere 6 punti a tutti i non abilitati ssis: In questo modo ne "beneficerebbero" tutti i sissini inseriti nella medesima graduatoria, pur non avendo aderito al ricorso. Ho letto più volte in vari posti qui sul forum che in caso di sentenza positiva (parlo di altre casistiche di ricorsi) per i ricorrenti sarebbero solo questi a beneficiarne e non chi non vi ha aderito. Non me ne intendo e non so se una sentenza del CDS possa essere applicata in tale modo, ma se i beneficiari dovessero (o meglio) potessero essere solo i ricorrenti, avrebbe allora senso il fatto di dare 6 pptt in più solo a loro in quanto ricorrenti e beneficiari di una sentenza a loro favorevole perchè altrimenti verrebbero "premiati" anche coloro che non hanno ricorso

lallaorizzonte ha scritto:

ameliepoulain ha scritto:Non ho capito una cosa: dopo la sentenza del Consiglio di Stato, daranno a tutti i ssissini i 6 punti oppure solo a coloro che hanno fatto il ricorso? A quanto ho capito, i 6 punti dovrebbero andare a tutti visto che si parla anche della revisione delle tabelle di valutazione.

la sentenza non dice che si devono dare 6 punti ai sissini, ma che i docenti abiltati SSIS devono avere un punteggio premiale di 6 punti, pertanto sono 6 i punti che devono essere decurtati ai docenti non abilitati ssis

Non posso crederci, a questo punto non servirebbe nessun ricorso? Sembra una cosa impossibile in Italia. Grazie.

lallaorizzonte ha scritto:

meide ha scritto:li stanno dando solo a chi ha fatto ricorso e il miur ci ha lasciati nel caos. Ho contattato un avvocato che dice che pure se abbiamo inoltrato diffida ora non possiamo più fare ricorso. Lalla ti prego, rispondi in fretta, grazie!

non mi occupo di ricorsi

non ti chiedevo di occuparti del ricorso, ma solamente di dirci se lo si può ancora fare o no

Magari accadesse ciò che prospetti per Mario Rossi... Significherebbe che le tabelle di valutazione titoli verrebbero applicate in maniera omogenea, e non solamente a beneficio di chi ha fatto ricorso discriminando chi ha il titolo identico ma non si è rivolto ad avvocati!!!!!

michetta ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

ameliepoulain ha scritto:Non ho capito una cosa: dopo la sentenza del Consiglio di Stato, daranno a tutti i ssissini i 6 punti oppure solo a coloro che hanno fatto il ricorso? A quanto ho capito, i 6 punti dovrebbero andare a tutti visto che si parla anche della revisione delle tabelle di valutazione.

la sentenza non dice che si devono dare 6 punti ai sissini, ma che i docenti abiltati SSIS devono avere un punteggio premiale di 6 punti, pertanto sono 6 i punti che devono essere decurtati ai docenti non abilitati ssis

ok, la sentenza dice questo, ma se ad esempio Mario Rossi (sissino) ha fatto ricorso ed è inserito nella grad. di TO per A043 e se l'AT applicasse la sentenza, dovrebbe togliere 6 punti a tutti i non abilitati ssis: In questo modo ne "beneficerebbero" tutti i sissini inseriti nella medesima graduatoria, pur non avendo aderito al ricorso. Ho letto più volte in vari posti qui sul forum che in caso di sentenza positiva (parlo di altre casistiche di ricorsi) per i ricorrenti sarebbero solo questi a beneficiarne e non chi non vi ha aderito. Non me ne intendo e non so se una sentenza del CDS possa essere applicata in tale modo, ma se i beneficiari dovessero (o meglio) potessero essere solo i ricorrenti, avrebbe allora senso il fatto di dare 6 pptt in più solo a loro in quanto ricorrenti e beneficiari di una sentenza a loro favorevole  perchè altrimenti verrebbero "premiati" anche coloro che non hanno ricorso

Per Lalla
questo è il decreto di Pescara:

http://www.istruzionepescara.it/wp/wp-content/uploads/2014/07/decreto-6-punti-SISS.pdf