immissioni in ruolo

Promemoria primo messaggio :

Gentili colleghi, vorrei sottoporre alla vostra attenzione una semplice estiva riflessione:
Se nella provincia X ci sono x numero di pensionamenti, in che modo saranno ricoperti questi posti "vuoti"?
Nel rispetto dell'organico di diritto, il 7% per i beneficiari della legge 104, i rimanenti tra i perdenti posto, poi tra quelli che hanno fatto richiesta di trasferimento nella provincia X ???.......E il resto??? .... Se rimane ancora qualcosa ,da dividere tra i vincitori di concorso e GAE? E' così??????
Augurando a tutti buone vacanze, vi saluto e vi ringrazio per l'attenzione.
M

Dec ha scritto:Sei stata chiara, ma c'è qualche errore nel ragionamento. Intanto prima delle immissioni ci sono le utilizzazioni e le assegnazioni provvisorie a cui potrebbero andare alcuni di quei dieci posti. Inoltre l'aliquota viene applicata su base provinciale e non regionale. Infine non c'è alternanza tra GM e Gae, ma tutti gli immessi da GM che hanno scelto quella provincia scelgono la sede prima degli immessi da Gae. Comunque per risspondere alla tua domanda, sì, puoi scegliere tra tutti i posti disponibili in quel momento.

Scusate, ma in che senso io, in quanto incluso in una GM, "scelgo" una provincia? A) E' una scelta che devo fare prima di scegliere la sede? Oppure B) quando vengo convocato posso scegliere tra le sedi disponibili in una qualsiasi provincia della regione in cui ho fatto il concorso? Grazie.

don ato ha scritto:

Dec ha scritto:No, non funziona esattamente così. Prima di tutto ci sono i trasferimenti e in questi rientra anche la sistemazione dei perdenti posto. Poi ci possono essere utilizzazioni da altre classi di concorso. Infine le immissioni in ruolo, ma non è detto che tutti i posti siano coperti (bisogna considerare l'aliquota nazionale). I posti vengono quindi divisi al 50% tra GM e Gae. All'interno di questo 50% i riservisti hanno diritto alla metà dei posti, fino a raggiungere il 7% provinciale: quindi, per farti un esempio, se ci sono 4 immissioni da Gae, 2 potrebbero andare benissimo ai riservisti.

Salve, riguardo ai riservisti (che sono i beneficiari della legge 104, giusto?), in base a quanto scritto qui sopra da Dec, mi sembra di capire che, essendo io incluso in una GM, i riservisti che potrebbero 'superarmi' in graduatoria ottenendo un ruolo al posto mio, sono solo quelli inclusi nella mia GM, è così?

Sì.

don ato ha scritto:

Dec ha scritto:

musicus ha scritto:Innanzitutto DEC, gentili colleghi, Vi ringrazio per la cortese risposta, ma... credo di dover riformulare la mia ......
"riflessione estiva".... in modo più chiaro:
...ho letto, che in una determinata provincia  per la classe di concorso X ci sono X DISPONIBILITA' dopo i pensionamenti e trasferimenti........Significa che adesso in quella Regione, per quella classe di concorso, ci sono X posti vuoti da coprire o meglio ci saranno X assunzioni in ruolo????
Naturalmente, non cito il nome della provincia per non creare tensioni e false speranze.
In attesa di una Vostra gradita risposta, Vi saluto e VI ringrazio per l'attenzione.
M

Vuol dire che ci sono X posti vuoti da coprire, ma non tutti saranno dati a ruolo. Bisogna aspettare il contingente che sarà fissato probabilmente verso metà agosto.

Ma al "contingente", quando verrà pubblicato, sarà già stata applicata l'aliquota? Cioè, il numero di posti indicati nel "contingente" saranno quelli da dividere tra GM e GaE senza ulteriori decurtazioni? Grazie.

Sì.

nunzia87 ha scritto:Dec se nella provincia X ci sono 19 posti nell'organico di diritto sostegno scuola primaria, si può dedurre quanti posti saranno per il ruolo? La metà o più della metà? Grazie!

Bisogna aspettare l'aliquota.

don ato ha scritto:

Dec ha scritto:Sei stata chiara, ma c'è qualche errore nel ragionamento. Intanto prima delle immissioni ci sono le utilizzazioni e le assegnazioni provvisorie a cui potrebbero andare alcuni di quei dieci posti. Inoltre l'aliquota viene applicata su base provinciale e non regionale. Infine non c'è alternanza tra GM e Gae, ma tutti gli immessi da GM che hanno scelto quella provincia scelgono la sede prima degli immessi da Gae. Comunque per risspondere alla tua domanda, sì, puoi scegliere tra tutti i posti disponibili in quel momento.

Scusate, ma in che senso io, in quanto incluso in una GM, "scelgo" una provincia? A) E' una scelta che devo fare prima di scegliere la sede? Oppure B) quando vengo convocato posso scegliere tra le sedi disponibili in una qualsiasi provincia della regione in cui ho fatto il concorso? Grazie.

Prima scegli la provincia, poi all'interno di quella provincia scegli la sede. Magari non cambia niente, ma la procedura è questa. La scelta della provincia è più importante, perchè poi devi rimanerci almeno per tre anni o comunque finchè non ottieni il trasferimento interprovinciale. La scuola è per un solo anno.

Grazie mille Dec, per tutte le risposte!
1) Riguardo all'ultima risposta: la scelta della provincia, comunque, la faccio quando vengo convocato per l'immissione in ruolo, non prima, giusto?
2) Scusami, ma mi è rimasto un dubbio su questo punto: se entro di ruolo in una delle due cdc (posto comune) in cui ho vinto il concorso, a luglio 2015 vengo cancellato dall’altra?
3) Altra cosa: Si sa se nel Lazio quest’anno, in caso di numero dispari di posti, il posto in più si dà alle GM o alle GaE ? (tenendo conto che il Lazio, avendo pubblicato in ritardo le graduatorie, comincia ad immettere in ruolo dal concorso solo adesso). Oppure, siccome l’anno scorso tutti i posti sono andati alle Gae, quest’anno vanno tutti alle GM ?
4) Infine: ho visto il documento "Elaborazione FLC CGIL riepilogo situazione organico
scuola secondaria di II grado 2014-2015 dopo i trasferimenti - Luglio 2014" e una funzionaria di quel sindacato mi ha detto che ai posti lì indicati sarebbe già stata applicata la famosa aliquota e che quindi in sostanza, anche se in modo non ufficiale ma solo verosimile, quei posti rappresenterebbero già il "contingente" delle immissioni in ruolo. E' possibile?
….purtroppo i dubbi sono tanti, e voi siete gli unici che danno risposte precise…
Grazie ancora!

1) Certo.
2) No. Vieni però cancellato da tutte le Gae.
3) Aspettiamo, ma io ritengo che i posti verranno divisi al 50% e il posto in più andrà a GM.
4) No.

Grazie ancora Dec, davvero!
Forse è una domanda fuori luogo, visto che l'ho già formulata ma non c'è stata risposta, ma provo a riproporla perché la considero molto importante: non esistono documenti del MIUR dai quali uno possa attingere per ottenere le informazioni su queste complicate procedure, che voi di OS - per fortuna! - ci fornite? Ho cercato nel Testo Unico sulla scuola, ma ho trovato solo informazioni generiche, nulla di paragonabile alle questioni dettagliate di cui qui si tratta. Quanto al regolamento per le immissioni in ruolo dell’anno scorso – che ho trovato nell’Allegato A alla nota MIUR 362 del 06-02-2014 – sono trattati alcuni aspetti rilevanti delle procedure di cui sopra, ma non certo tutti! Forse il problema è che le regole in questione sono disseminate in tante leggi o note diverse ? Non esiste un elenco di queste note rilevanti ai fini dell’immissione in ruolo? Grazieeee

Non è certo fuori luogo, ma io non saprei come aiutarti. Ogni anno viene pubblicata questa circolare che dici di aver già letto per l'anno scorso. Il resto io l'ho capito in questi anni di frequentazione del forum e ragionando su casi concreti, non leggendo la normativa (come certamente bisognerebbe fare).

E' certa la percentuale dell'82% nel sos?

No.

e da dove viene fuori?

Probabilmente da un calcolo empirico tra posti vacanti e immissioni, ma non mi sembra che il ministero abbia dato percentuali.

ok, grazie

Salve Dec, la domanda di oggi è questa (sempre sulle immissioni in ruolo da concorso nel lazio): se uno accetta quest’anno una nomina su A036, ma resta in GM per la A037 e gli viene offerto nell’anno scolastico successivo (2015-2016) il posto su A037, e lo accetta al posto di quello su A036, i tre anni obbligatori prima di poter chiedere il trasferimento interprovinciale si contano dal 2015-2016 o dal 2014-2015 ? Grazie!!

Ciao Dec, avrei anche io una bella domandona da 1 milione di dollari...

Sono nelle GM Emilia Romagna per inglese, sia medie che superiori; e sono un'idonea in una posizione 'dignitosa'. Le GM in ER erano già pronte lo scorso anno, ed hanno anche già assegnato tutte le 12 cattedre inizialmente previste dal bando. Ovviamente da GaE, sempre in tutta Emilia Romagna, le immissioni sono state moooolte di più. Ne ho contate almeno 26. Ora il MIUR chiarisce che verranno effettuati recuperi per ristabilire l'equilibrio del 50% tra le due graduatorie, ma solo per le regioni che al 31 agosto 2013 non avevano ancora pubblicato le nuove GM. Dunque noi idonei in questa graduatoria non avremo diritto ad un 'reequilibramento' dei posti assegnati in più l'anno scorso alle GaE? Non mi sembra molto giusto...

don ato ha scritto:Salve Dec, la domanda di oggi è questa (sempre sulle immissioni in ruolo da concorso nel lazio): se uno accetta quest’anno una nomina su A036, ma resta in GM  per la A037 e  gli viene offerto nell’anno scolastico successivo (2015-2016) il posto su A037, e lo accetta al posto di quello su A036, i tre anni obbligatori prima di poter chiedere il trasferimento interprovinciale si contano dal 2015-2016  o dal 2014-2015 ?   Grazie!!

Sinceramente non lo so, ma penso che essendo un nuovo ruolo si riparta da zero, anche perché nulla garantisce che tu possa scegliere la stessa provincia.

chiavedibasso ha scritto:Ciao Dec, avrei anche io una bella domandona da 1 milione di dollari...

Grazie, quand'è che arrivano? :-)

chiavedibasso ha scritto:Sono nelle GM Emilia Romagna per inglese, sia medie che superiori; e sono un'idonea in una posizione 'dignitosa'. Le GM in ER erano già pronte lo scorso anno, ed hanno anche già assegnato tutte le 12 cattedre inizialmente previste dal bando. Ovviamente da GaE, sempre in tutta Emilia Romagna, le immissioni sono state moooolte di più. Ne ho contate almeno 26. Ora il MIUR chiarisce che verranno effettuati recuperi per ristabilire l'equilibrio del 50% tra le due graduatorie, ma solo per le regioni che al 31 agosto 2013 non avevano ancora pubblicato le nuove GM. Dunque noi idonei in questa graduatoria non avremo diritto ad un 'reequilibramento' dei posti assegnati in più l'anno scorso alle GaE? Non mi sembra molto giusto...

Io ho capito come te, poi sul fatto che sia giusto o meno sto zitto, altrimenti qualche utente mi rimprovera di non essere imparziale. Io dico solo che i pasticci legati a questo concorso improvvisato sono sotto gli occhi di tutti e ci vorranno anni per smaltirli. Se si fossero studiati la normativa prima di bandirlo, tutte queste situazioni anomale non ci sarebbero.

Grazie Dec. Gentile e spiritoso come sempre!
Mi trovi d'accordo anche sul 'pasticciaccio brutto' di questo concorso...

Dec ha scritto:

don ato ha scritto:Salve Dec, la domanda di oggi è questa (sempre sulle immissioni in ruolo da concorso nel lazio): se uno accetta quest’anno una nomina su A036, ma resta in GM  per la A037 e  gli viene offerto nell’anno scolastico successivo (2015-2016) il posto su A037, e lo accetta al posto di quello su A036, i tre anni obbligatori prima di poter chiedere il trasferimento interprovinciale si contano dal 2015-2016  o dal 2014-2015 ?   Grazie!!

Sinceramente non lo so, ma penso che essendo un nuovo ruolo si riparta da zero, anche perché nulla garantisce che tu possa scegliere la stessa provincia.

Ok, grazie!

don ato ha scritto:

Dec ha scritto:

don ato ha scritto:Salve Dec, la domanda di oggi è questa (sempre sulle immissioni in ruolo da concorso nel lazio): se uno accetta quest’anno una nomina su A036, ma resta in GM  per la A037 e  gli viene offerto nell’anno scolastico successivo (2015-2016) il posto su A037, e lo accetta al posto di quello su A036, i tre anni obbligatori prima di poter chiedere il trasferimento interprovinciale si contano dal 2015-2016  o dal 2014-2015 ?   Grazie!!

Sinceramente non lo so, ma penso che essendo un nuovo ruolo si riparta da zero, anche perché nulla garantisce che tu possa scegliere la stessa provincia.

Ok, grazie!

Ma se una persona inserita in due GM ha l'abilitazione sul sostegno, può scegliere se entrare sul sostegno su A036 o A037? O dipende dal voto più alto che ha ricevuto?

Dal voto più alto, a mio parere.

Grazie della risposta Dec! Anche io ho visto che si viene inseriti sulla graduatoria del sostegno in base al voto più alto, tuttavia mi chiedo se davvero questo precluda di scegliere una CDC che si preferisce. Tra l'altro credo che sul sostegno il trasferimento interprovinciale sia più facile.

Avrei un'altra domanda, Dec: all'articolo 15 del bando di concorso si dice che "i vincitori sono tenuti a presentare i documenti di rito richiesti per la stipula del contratto a tempo indeterminato", ma poi non dice quali sono i documenti in questione. Cosa devo avere con me all'atto della convocazione per l'immissione in ruolo?? Grazie!

Nulla di particolare, a parte un documento di identità e il codice fiscale. Se vieni immesso sul sostegno, alcuni AT richiedono il certificato di specializzazione. Gli altri documenti credo che si autocertifichino dopo.