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 Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi

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A0quarantasette



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MessaggioOggetto: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 3:33 pm

Vi vorrei porre qualche domanda rispetto alle dichiarazioni di Reggi:

- cosa intende per "valore aggiunto" quando parla delle supplenze brevi?

- come intende realizzare, praticamente e senza chiacchiere inutili, il progetto di assegnare le supplenze brevi ai docenti di ruolo?
1. riscrivere l'orario di tutto l'istituto ogni volta che qualcuno si ammala?
2. andare avanti per settimane o addirittura mesi coprendo le ore con un tappabuchi diverso per ogni ora?  
io non vedo alternative a queste due, e non mi sembra fattibile nessuna, ditemi se sbaglio!

- quale presunto "valore aggiunto" deriverebbe da questo caos?

Mha!
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Perplessa



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 3:42 pm

credo che l'idea di base copra entrambe le opzioni, ossia attribuire gli spezzoni orario al personale interno, fino a tot ore sull'orario di 36 e lasciare una quota a disposizione per le sostituzioni dei docenti assenti, modello tappabuchi. Nel mio istituto la seconda è pratica consolidata. Si fa un orario provvisorio di tre ore al giorno per 6 settimane, calendarizzando a ciascun docente un orario settimanale ridotto (chi si ritrova 12/18, chi 14, qualche fortunato 16...) e poi si racconta la favola che quelle ore vanno recuperate durante l'anno, naturalmente con le supplenze. Per cui, miracolo, le sostituzioni orarie i docenti le fanno gratis (6 ore in meno per sei settimane fanno 36 ore da recuperare durante l'anno...) e si è risolto il problema. Ora, siccome tutto ciò è illegale, io mi rifiuto. Ma sono una delle poche. Gli altri, testa china e a far supplenze.
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elisaPA



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 3:43 pm

Risponderei con una parolaccia alla maniera di "Cetto Laqualunque, ma mi trattengo.
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A0quarantasette



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 3:48 pm

Perplessa ha scritto:
credo che l'idea di base copra entrambe le opzioni, ossia attribuire gli spezzoni orario al personale interno, fino a tot ore sull'orario di 36 e lasciare una quota a disposizione per le sostituzioni dei docenti assenti, modello tappabuchi. Nel mio istituto la seconda è pratica consolidata. Si fa un orario provvisorio di tre ore al giorno per 6 settimane, calendarizzando a ciascun docente un orario settimanale ridotto (chi si ritrova 12/18, chi 14, qualche fortunato 16...) e poi si racconta la favola che quelle ore vanno recuperate durante l'anno, naturalmente con le supplenze. Per cui, miracolo, le sostituzioni orarie i docenti le fanno gratis (6 ore in meno per sei settimane fanno 36 ore da recuperare durante l'anno...) e si è risolto il problema. Ora, siccome tutto ciò è illegale, io mi rifiuto. Ma sono una delle poche. Gli altri, testa china e a far supplenze.

credo che Reggi si riferisca solo alle supplenze brevi, quindi non di spezzoni orario

e con la soluzione tappabuchi qual è l'effetto? se un docente si assenta per maternità le sue classi per cinque mesi non fanno la sua materia?  chi interroga, chi fa le verifiche? il tappabuchi di turno? a me sembra delirante
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Tah-Dah!



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 3:55 pm

supplenze di pochi giorni, suppongo quelle che, per esempio, attualmente vengono già coperte con le ore a disposizione dove quest'ultime sono ancora concesse dall' usp per fare cattedra 18 ore.
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A0quarantasette



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 3:59 pm

Tah-Dah! ha scritto:
supplenze di pochi giorni, suppongo quelle che, per esempio, attualmente vengono già coperte con le ore a disposizione dove quest'ultime sono ancora concesse dall' usp per fare cattedra 18 ore.

tutte le supplenze che non siano al 30 giugno sono brevi, anche se durano 6 mesi!

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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 4:40 pm

No gente, si riferisce anche alle supplenze lunghe e agli spezzoni annuali inferiori alle sei ore, c'era scritto in un articolo on line (non mi ricordo più di quale giornale). Ma mi pare OVVIO che sia così. I docenti di ruolo devono coprire TUTTE le supplenze e gli incarichi dati dalle GI, altrimenti tali graduatorie non potrebbero essere eliminate.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 4:43 pm

Stellastellina1975 ha scritto:
No gente, si riferisce anche alle supplenze lunghe e agli spezzoni annuali inferiori alle sei ore, c'era scritto in un articolo on line (non mi ricordo più di quale giornale). Ma mi pare OVVIO che sia così. I docenti di ruolo devono coprire TUTTE le supplenze e gli incarichi dati dalle GI, altrimenti tali graduatorie non potrebbero essere eliminate.


A me pare strano. Non c'è motivo per non riassorbire gli spezzoni fino a 17 ore, visto che in ogni caso i docenti di ruolo le accetterebbero senza problemi.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 4:49 pm

In quell'articolo c'era scritto "tutte le supplenze brevi e quelle fino a sei ore". Suppongo intendesse spezzoni fino a sei ore. Secondo me tali spezzoni verranno ridistribuiti tra i docenti di ruolo per aumentare l'orario di cattedra (fino a 19 o 20 ore) più alcune ore a disposizione per coprire le supplenze brevi. Quindi 24 ore per tutti la mattina. Il resto delle ore saranno dedicate ad attività pomeridiane. Credo che questa proposta sia fattibile, nonostante molti sostengano il contrario.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 4:52 pm

Dove è l'articolo?
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 4:53 pm

Eh me lo ricordassi... ne ho letti parecchi sull'argomento. Posso provare a cercarlo.
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Lun Lug 07, 2014 5:06 pm

Eccolo: http://www.repubblica.it/scuola/2014/07/02/news/prof_e_studenti_contro_il_piano_del_governo_e_si_profila_anche_uno_sciopero_generale-90536230/

<< Inoltre, il governo si propone di aprire le scuole fino alle 22 e assegnare le supplenze – fino a 6 ore settimanali – ai docenti di ruolo.>>

Probabilmente intende dire semplicemente che i docenti di ruolo avranno sei ore a disposizione oltre all'orario di cattedra. Avevo interpretato male io.


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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 8:19 am

Avete presente quel motto che diceva "Lavorare meno, lavorare tutti" ?
Ecco, qui l'idea è fare tutto il contrario: meno lavoratori, con più ore di lavoro! Perchè dare lavoro a un precario o ad un disoccupato quando possiamo spremere al massimo chi è già in servizio?
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SOEMIA



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 8:24 am

Senza parole..... Comunque io sn vonvinta che quedta cosa non passa
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Tah-Dah!



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 8:27 am

nell'intervista a radiouno si riferiva alle supplenze di pochi giorni ed all'organico funzionale .
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 8:48 am

Sì, però le supplenze di pochi giorni, che si fanno alla primaria, non si possono coprire con altre maestre già in servizio per tutte le loro ore. Quindi ha parlato ancora di cose assolutamente irrealizzabili.
Alle superiori se sto a casa 3 giorni non chiamano un supplente ma ci mandano già chi c'è. Ancora, parla del nulla.
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trilussa



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 9:07 am

Stellastellina1975 ha scritto:
In quell'articolo c'era scritto "tutte le supplenze brevi e quelle fino a sei ore". Suppongo intendesse spezzoni fino a sei ore. Secondo me tali spezzoni verranno ridistribuiti tra i docenti di ruolo per aumentare l'orario di cattedra (fino a 19 o 20 ore) più alcune ore a disposizione per coprire le supplenze brevi. Quindi 24 ore per tutti la mattina. Il resto delle ore saranno dedicate ad attività pomeridiane. Credo che questa proposta sia fattibile, nonostante molti sostengano il contrario.

In che senso "fattibile"?
Fattibile per loro o per noi?
Perché se passa questa proposta, ci suicidiamo tutti dopo due mesi. 24 ore settimanali, di cui 4 o 5 di supplenza!!!

Tra l'altro, teoricamente dovrebbero cambiare il contratto.
Forse invece, stanno pensando di ridurre le ore a 55 o a 50 minuti, cosa che già avviene in molte scuole, e di sfruttare le ore ritagliate per le supplenze. Al limite, questo sarebbe fattibile!
Del resto, tempo fa si parlava di "flessibilità" dell'orario docenti.
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luisa78



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 9:26 am

confermo: in alcune scuole , tipo quella dove lavoravo io quest'anno, essendo un plesso grande riuscivano a supplire una collega utilizzando qualche compresenza ( anche per 3 giorni).Parlod ella primaria.
Certo è che all'infanzia mi hanno sempre chiamata anche per un giorno e il punteggio l'ho accumulato anche grazie a queste supplenze.!!!!!
se ci tolgono pure queste...
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A0quarantasette



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 9:31 am

Sì, forse dal punto di vista organizzativo si può fare, coprire le ore di supplenza con il personale in servizio, ma non ditemi che così facendo si dà valore aggiunto  
perché questo sistema garantirebbe soltanto la sorveglianza e non la didattica e la formazione degli allievi
che ci dicano chiaramente che vogliono delle badanti
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 9:44 am

Ovviamente intendevo dire fattibile PER LORO. Siccome Totalrec e anche qualcun altro hanno detto che non dobbiamo preoccuparci, tanto questa proposta è assurda e totalmente irrealizzabile, secondo me invece possono farla eccome...
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elibo



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 9:54 am

Per le superiori vogliono trovare le risorse interne tagliando il percorso di un anno: i soprannumerari, che saranno soprattutto i più giovani sul piano dell'anzianità di servizio purtroppo (le risorse più fresche e più aggiornate perdono sempre rispetto a chi fa il mestiere da 30/40 anni e ormai è cotto da ogni punto di vista), verranno usati come tappabuchi per le supplenze. Per le medie non saprei dire, a meno che i soprannumerari delle superiori con abilitazione che vale per medie e superiori non vengano utilizzati anche alle medie.
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luisa78



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 10:01 am

assolutamente daccordo con A0! si continua a screditare noi precari!! come a dire che un supplente che sta in classe una settimana o cmq 3 giorni non è in grado di apportare nulla!!!
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luisa78



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 10:03 am

x Stella stellina: anche per me è una pazzia/ follia ma purtroppo esperienza insegna che chi sta al governo " fa fregandosene degli altri"!
unica cosa che mi viene in mente è che ci sia una mega sollevazione popolare se aboliscono le GI o tolgono le supplenze brevi....
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 10:12 am

[quote="luisa78"]x Stella stellina: anche per me è una pazzia/ follia ma purtroppo esperienza insegna che chi sta al governo " fa fregandosene degli altri"!
unica cosa che mi viene in mente è che ci sia una mega sollevazione popolare se aboliscono le GI o tolgono le supplenze brevi....[/quote]


bisogna iniziare DA ORA!!!!


Ultima modifica di L'ALTRO POLO il Mar Lug 08, 2014 10:13 am, modificato 1 volta
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Stellastellina1975



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MessaggioOggetto: Re: Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi    Mar Lug 08, 2014 10:13 am

Già adesso capita a volte che non venga nominato un supplente per pochi giorni e che, in mancanza di un docente di ruolo disponibile, i ragazzi rimangano da soli in classe per un'intera ora. Quindi, se a causa di una disorganizzazione dovuta alla mancanza dei supplenti esterni, questo capiterà ancora più spesso, credete che importerà qualcosa a chi ci governa? Certamente no.
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Il "valore aggiunto" di Reggi e le supplenze brevi
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