Ruoli secondaria aggregati per area Contatti27
Ultimi argomenti attivi
» Risposta reclamo
Ruoli secondaria aggregati per area Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 10:01 pm Da arrubiu

» AP Ottenuta su COE
Ruoli secondaria aggregati per area Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 10:00 pm Da sirosergio

» L'unico votabile: De Magistris
Ruoli secondaria aggregati per area Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:57 pm Da franco.71

» Primo giorno assoluto da docente dopo superamento concorso ordinario
Ruoli secondaria aggregati per area Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:56 pm Da arrubiu

» Ridatemi i soldi versati!
Ruoli secondaria aggregati per area Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:31 pm Da nuts&peanuts

» SOS rinuncia al ruolo
Ruoli secondaria aggregati per area Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:25 pm Da lilli87&!

» docente in ruolo a.s. 2020-2021 - accettazione nuovo ruolo da gm straordinario 2020 dal 1 settembre 2022
Ruoli secondaria aggregati per area Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:16 pm Da giuseppedong

» Firma digitale per presa di servizio e stipula contratto
Ruoli secondaria aggregati per area Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:02 pm Da gugu

» Chi ha usufruito dei 6 mesi può prendere altri 3?
Ruoli secondaria aggregati per area Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 8:37 pm Da Dark

Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 



Ruoli secondaria aggregati per area

4 partecipanti

Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da OrizzontePrecario Gio Ago 07, 2014 10:04 pm

Arearuolipercentuale
Nord194045,59%
Centro116027,26%
Sud75117,65%
Isole4049,49%

OrizzontePrecario

Messaggi : 358
Data d'iscrizione : 26.04.11

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da L'ALTRO POLO Gio Ago 07, 2014 10:10 pm

e poi criticano i meridionali che si vanno a prendere il ruolo al Nord

L'ALTRO POLO

Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da OrizzontePrecario Ven Ago 08, 2014 9:02 am

L'ALTRO POLO ha scritto:e poi criticano i meridionali che si vanno a prendere il ruolo al Nord

non mi pare mica tanto vera questa storia del nord pieno di ruoli (almeno per la secondaria)
i colleghi del sud che si sono spostati al nord hanno sbagliato obiettivo, dovevano andare al centro





areeregionipopolazionepopolazione%ruoli%diff%
nordEmilia Romagna Friuli Liguria Lombardia Piemonte Veneto2621480743,92%45,59%1,67%
centroAbruzzo Lazio Marche Toscana Umbria1299400521,77%27,26%5,49%
sudBasilicata Calabria Campania Molise Puglia1266832621,23%17,65%-3,58%
isoleSardegna Sicilia664031111,13%9,49%-1,64%

OrizzontePrecario

Messaggi : 358
Data d'iscrizione : 26.04.11

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da Albith Ven Ago 08, 2014 10:36 am

I ruoli si fanno sul numero di classi, per gli organici di materia, e sul numero di alunni H per il sostegno.

Puoi parlare di sperequazione solo se vedi che c'è un docente di ruolo ogni 4 alunni H laddove ne vedi 1 ogni due alunni H, tanto per fare un esempio.

A Milano, dove quest'anno si faranno tantissimi ruoli sul sostegno infanzia, primaria e medie, per anni abbiamo avuto un rapporto 1:4. Bisognerebbe capire chi l'ha consentito per così tanti anni (al sud era in molte province prossimo quasi a un rapporto 1:1,5).

Non dimentichiamo che fra nord e centro l'immigrazione straniera è di gran lunga più massiccia e quindi anche la popolazione scolastica ne beneficia.
Albith
Albith

Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da Admin Sab Ago 09, 2014 10:25 am

Ciao OrizzontePrecario,

scusa, non era meglio un calcolo in base alla popolazione scolastica? Perché hai scelto la popolazione intesa complessivamente?

OrizzontePrecario ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:e poi criticano i meridionali che si vanno a prendere il ruolo al Nord

non mi pare mica tanto vera questa storia del nord pieno di ruoli (almeno per la secondaria)
i colleghi del sud che si sono spostati al nord hanno sbagliato obiettivo, dovevano andare al centro





areeregionipopolazionepopolazione%ruoli%diff%
nordEmilia Romagna Friuli Liguria Lombardia Piemonte Veneto2621480743,92%45,59%1,67%
centroAbruzzo Lazio Marche Toscana Umbria1299400521,77%27,26%5,49%
sudBasilicata Calabria Campania Molise Puglia1266832621,23%17,65%-3,58%
isoleSardegna Sicilia664031111,13%9,49%-1,64%

Admin
Admin

Messaggi : 179
Data d'iscrizione : 28.09.09

http://orizzontescuola.forumattivo.com

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da Albith Sab Ago 09, 2014 10:30 am

Tra l'altro la popolazione ufficiale è quella censita un paio di anni fa. Al Nord sappiamo bene cosa siano le classi piene di ragazzi stranieri (anche con problemi di documenti) che in quelle statistiche non appaiono (gioiose contraddizioni italiane: diritto allo studio e all'accoglienza e poi li lasci clandestini senza documenti, e qui mi taccio...).

Inoltre per il sostegno servono le percentuali di alunni certificati con l'indicazione del grado di gravità.
Albith
Albith

Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da OrizzontePrecario Sab Ago 09, 2014 2:04 pm

Admin ha scritto:Ciao OrizzontePrecario,

scusa, non era meglio un calcolo in base alla popolazione scolastica? Perché hai scelto la popolazione intesa complessivamente?

OrizzontePrecario ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:e poi criticano i meridionali che si vanno a prendere il ruolo al Nord

non mi pare mica tanto vera questa storia del nord pieno di ruoli (almeno per la secondaria)
i colleghi del sud che si sono spostati al nord hanno sbagliato obiettivo, dovevano andare al centro





areeregionipopolazionepopolazione%ruoli%diff%
nordEmilia Romagna Friuli Liguria Lombardia Piemonte Veneto2621480743,92%45,59%1,67%
centroAbruzzo Lazio Marche Toscana Umbria1299400521,77%27,26%5,49%
sudBasilicata Calabria Campania Molise Puglia1266832621,23%17,65%-3,58%
isoleSardegna Sicilia664031111,13%9,49%-1,64%

la popolazione scolastica della secondaria per regione non credo che sia così facile da trovare, ma stiamo parlando di analisi su popolazioni di milioni di persone, quindi visto che il paese non è così disomogeneo (almeno nella scuola) da aspettarsi picchi in direzione opposta, è ragionevole ipotizzare che ci sia corrispondenza tra abitanti di una area e numero di studenti.

OrizzontePrecario

Messaggi : 358
Data d'iscrizione : 26.04.11

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da Albith Sab Ago 09, 2014 2:30 pm

Chiedi e ti sarà dato:

http://www.tuttitalia.it/statistiche/popolazione-eta-scolastica-2013/
Albith
Albith

Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da OrizzontePrecario Sab Ago 09, 2014 4:36 pm

Albith ha scritto:Chiedi e ti sarà dato:

http://www.tuttitalia.it/statistiche/popolazione-eta-scolastica-2013/

resta confermato che il centro ha avuto un numero esagerato di ruoli, nonostante abbia meno del 21% di tutti gli studenti 14/18 ha avuto oltre il 27% dei ruoli della secondaria.


areeregionipopolazioneStudenti 14-18% studenti secondaria su popolazione%studenti secondaria su totaleruoli%ruoli su totalestudenti/ruoli
nordEmilia Romagna Friuli Liguria Lombardia Piemonte Veneto2621480711321474,32%41,32%194045,59%584
centroAbruzzo Lazio Marche Toscana Umbria129940055656704,35%20,64%116027,26%488
sudBasilicata Calabria Campania Molise Puglia126683266996405,52%25,53%75117,65%932
isoleSardegna Sicilia66403113426455,16%12,5%4049,49%848
ITALIA5851744927401024,68%100%4255100%644

quindi la differenza tra "%ruoli su totale" e "%studenti secondaria su totale" vale

nord 4.2
centro 6.6
sud -7.8
isole -3

OrizzontePrecario

Messaggi : 358
Data d'iscrizione : 26.04.11

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da Albith Sab Ago 09, 2014 9:45 pm

Ma quanti docenti titolari c'erano al centro?

Cioè, quante cattedre scoperte c'erano??

Come dire: "ma come mai in quell'ufficio da 100 posti che è più piccolo del nostro che ne ha 300 ha ricevuto 90 assunzioni e noi solo 30?" - "Forse perché lì ci lavoravano solo 10 persone e da noi 270? Può essere?"

Hai controllato quindi anche il dato dell'OD occupato da titolari?
Albith
Albith

Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da OrizzontePrecario Dom Ago 10, 2014 10:32 am

Albith ha scritto:Ma quanti docenti titolari c'erano al centro?

Cioè, quante cattedre scoperte c'erano??

Come dire: "ma come mai in quell'ufficio da 100 posti che è più piccolo del nostro che ne ha 300 ha ricevuto 90 assunzioni e noi solo 30?" - "Forse perché lì ci lavoravano solo 10 persone e da noi 270? Può essere?"

Hai controllato quindi anche il dato dell'OD occupato da titolari?


andando a guardare ruoli/disponibilità non mi pare che emerga un maggior vantaggio di un'area su un'altra, al più di una regione su un'altra.
in base all'ultima colonna, le regioni più fortunate sono abruzzo, basilicata, calabria, friuli, liguria, molise.
e le più svantaggiate: lombardia e veneto.
altro che nord meglio del sud!





RegioneTitolari al 23.07.2014Posti
O.D. 2014/15
DisponibilitàRuoliTitolari dopo ruoli 2014ruoli/dispo%variazione % rispetto a dato nazionale
Abruzzo45744506173107468161,85%5,27
Basilicata243222966442247465,63%9,04
Calabria84528285265165861762,26%5,68
Campania23286231884522512353755,53%-1,05
Emilia Romagna12184124806043511253558,11%1,53
Friuli3754371015298385264,47%7,89
Lazio17979182758734791845854,87%-1,71
Liguria41904223202128431863,37%6,78
Lombardia247312533712976982542953,82%-2,77
Marche53095309216126543558,33%1,75
Molise124112174226126761,9%5,32
Piemonte12167121415253021246957,52%0,94
Puglia16088162104862671635554,94%-1,64
Sardegna64866117248141662756,85%0,27
Sicilia19316188254562631957957,68%1,09
Toscana11461118206753841184556,89%0,31
Umbria2807277811764287154,7%-1,88
Veneto14431146206733631479453,94%-2,64
TOTALE1908881913377520425519514356,58%0

OrizzontePrecario

Messaggi : 358
Data d'iscrizione : 26.04.11

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da Albith Dom Ago 10, 2014 2:50 pm

Il rapporto che devi fare è fra docenti di ruoli complessivi e popolazione scolastica, ma devi scorporare i docenti di sostegno il cui conteggio è fatto su alunni H, quindi segue un criterio ben diverso.

Mi sembra che i tuoi conti prendano il tempo che trovano perché mostrano l'ovvio: si fanno i ruoli dove ci sono cattedre vacanti, e ci sono cattedre vacanti laddove mancano docenti, la cui mancanza è dovuta alle ragioni più varie.

Insomma, una ragioneria che dice tutto e il contrario di tutto.
Albith
Albith

Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da OrizzontePrecario Dom Ago 10, 2014 5:19 pm

Albith ha scritto:Il rapporto che devi fare è fra docenti di ruoli complessivi e popolazione scolastica, ma devi scorporare i docenti di sostegno il cui conteggio è fatto su alunni H, quindi segue un criterio ben diverso.

Mi sembra che i tuoi conti prendano il tempo che trovano perché mostrano l'ovvio: si fanno i ruoli dove ci sono cattedre vacanti, e ci sono cattedre vacanti laddove mancano docenti, la cui mancanza è dovuta alle ragioni più varie.

Insomma, una ragioneria che dice tutto e il contrario di tutto.

infatti i miei dati non volevano dimostrare nulla se non il fatto che il presunto vantaggio del nord sul sud (almeno sulla secondaria) non c'è

OrizzontePrecario

Messaggi : 358
Data d'iscrizione : 26.04.11

Torna in alto Andare in basso

Ruoli secondaria aggregati per area Empty Re: Ruoli secondaria aggregati per area

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.