Immi. ruolo: recupero posti su GM concorso 2012 non pubblicate al 31 agosto 2013

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-recupero-posti-graduatorie-concorso-2012-non-pubblicate-entro-31-agosto-2013-m

Mi aggiungo alla domanda di Nietzsche79 che riguarda in particolare le immissioni sul sostegno di marzo 2014. A rigor di logica, in base a questa ultima nota, non si dovrebbe recuperare perché gli elenchi GM erano presenti, ma non si è andati oltre i posti messi a bando.

Ildm 356 del 2014 autorizza lo scorrimento delle gm solo dall'a
S. 2014/15, per raggiungere il 50%

Quindi, Lalla, nessun recupero in questo caso?

Sì, però, come diceva il dott. Bruschi, ci deve essere un totale pareggio tra le immissioni da gae e da gm nei due a.s. 2013/14 e 2014/15. Quindi secondo me vanno recuperati anche i posti dove l'anno scorso ci si è fermati ai soli vincitori, dando in più a gae, altrimenti NON SI RISPETTA QUELL'EQUILIBRIO

Lalla recupero cervellotico non credi?

Scusate la domanda forse sciocca, ma vorrei rendermi conto, credo come tutti, di quanto questa indicazione inciderà sulla mia situazione...se nell'a.s. passato la graduatoria del concorso non era ancora uscita, nel caso della mia classe di concorso credo che ancora le procedure non fossero ultimate, bisogna restituire ai concorsisti il numero di cattedre che sono state assegnate alle GE, giusto? In questo computo vanno messe tutte le cattedre assegnate durante l'a.s. e non solo quelle uscite nella seconda metà di agosto e con decorrenza giuridica/economica dall'a.s. 2013/14, giusto? Se così fosse, dove posso recuperare il dato di questo numero per capire quanto sono fuori/dentro? Io aspiro al ruolo nella A043 a Roma. Grazie come sempre a chi mi chiarirà le idee!

marta73 ha scritto:Sì, però, come diceva il dott. Bruschi, ci deve essere un totale pareggio tra le immissioni da gae e da gm nei due a.s. 2013/14 e 2014/15. Quindi secondo me vanno recuperati anche i posti dove l'anno scorso ci si è fermati ai soli vincitori, dando in più a gae, altrimenti NON SI RISPETTA QUELL'EQUILIBRIO

se le graduatorie del concorso devono durare 3 anni, l'equilibrio interessa tutti e 3 gli anni nel complesso, non solo questi due.

Non ho ancora capito se il recupero si farà per i posti di sostegno dati a marzo 2014 (I tranche decreto Carrozza)

Dunque Lalla alla fine del triennio ci deve essere parità di posti Gm Ge. Se non applichi il dm 356 356 nei recuperi relativi al 2013 che paritá ristabilisci?

Mi pare che il principio espresso dal Tar sul sostegno sia pienamente estendibile anche alle c.d.c., DOVEVANO SCORRERE OLTRE I POSTI MESSI AL BANDO, ovviamente nei limiti della capienza del 50% riservato al concorso 2012.
Ergo dovrebbero esserci i recuperi, così come dovranno esserci quelli sul sostegno, diversamente le nomine sarebbero illegittime.
I recuperi non si possono spalmare in più anni, altrimenti poi si avrebbe il recupero del recupero

Infatti, è quello che penso anch'io.
E comunque il dott. Bruschi, ancora oggi, sostiene che "Nella nota ci si limita a ribadire che non vanno fatti recuperi rispetto alla situazione antecedente al concorso 2012. Il che non autorizza interpretazioni estensive e stravaganti, tipo il non recuperare i posti dati eventualmente in più alle GAE lo scorso anno dopo aver esaurito i vincitori e non aver scorso la GM..."
Queste sono le sue parole.

http://www.usrlazio.it/index.php?s=1052&wid=1965

Ogni sede AT provinciale si occuperà di alcune CDC.

yunola ha scritto:Scusate la domanda forse sciocca, ma vorrei rendermi conto, credo come tutti, di quanto questa indicazione inciderà sulla mia situazione...se nell'a.s. passato la graduatoria del concorso non era ancora uscita, nel caso della mia classe di concorso credo che ancora le procedure non fossero ultimate, bisogna restituire ai concorsisti il numero di cattedre che sono state assegnate alle GE, giusto? In questo computo vanno messe tutte le cattedre assegnate durante l'a.s. e non solo quelle uscite nella seconda metà di agosto e con decorrenza giuridica/economica dall'a.s. 2013/14, giusto? Se così fosse, dove posso recuperare il dato di questo numero per capire quanto sono fuori/dentro? Io aspiro al ruolo nella A043 a Roma. Grazie come sempre a chi mi chiarirà le idee!

Già controllato, non ci sono state assunzioni a tempo indeterminato sulla materia, solo su sostegno a marzo 2014

http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/?tag=assunzioni

http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/?tag=calendari-di-convocazione

Ci dovranno essere i recuperi anche per le immissioni aggiuntive con gm pubblicata ma siccome i vecchi elenchi sono esauriti prima di assegnare tutti i ruoli sono stati riversati dei posti alle gae, contravvenendo alla legge del 50%, non rileva il fatto che il decreto sullo scorrimento non era uscito, sono state penalizzate le gm in generale (concorso 2012 più vecchi elenchi) ed ora le gm si devono riprendere i ruoli rubati. Per cui quest'ultima nota é direi non solo poco chiara, ma in contraddizione con la precedente nota. In Sicilia ad03 immissioni aggiuntive i posti a gm erano 29, 3 sono andati al concorso 2012 e 26 ai vecchi elenchi, ma dai vecchi elenchi non ci sono stati 26 "si", nel senso che l' elenco é esaurito prima di assegnare tutti i ruoli ed allora i restanti sono andati a gae, e sono questi posti che si devono recuperare e che gli idonei non si faranno portare via una seconda volta

Grazie per la risposta Iolanda, intendi dire che solo il sostegno a marzo 2014 è stato convocato per il ruolo da GM 2012? Scusa ma sono molto imbranata e faccio fatica a interpretare tutte le conseguenze di questa nota.
Giusto per capire: il contingente aggiornato all'8 ottobre 2013 per la mia classe era di 118 immessi in ruolo, non so se mi sono persa qualcosa.
L'aliquota di quest'anno prevede 138 ruoli, quindi l'operazione da fare sarebbe 138-118=20 da dividere fra GE e GM? Quindi 128 posti per GM e 10 per GE o sto sbagliando clamorosamente il ragionamento?

yunola ha scritto:Grazie per la risposta Iolanda, intendi dire che solo il sostegno a marzo 2014 è stato convocato per il ruolo da GM 2012? Scusa ma sono molto imbranata e faccio fatica a interpretare tutte le conseguenze di questa nota.
Giusto per capire: il contingente aggiornato all'8 ottobre 2013 per la mia classe era di 118 immessi in ruolo, non so se mi sono persa qualcosa.
L'aliquota di quest'anno prevede 138 ruoli, quindi l'operazione da fare sarebbe 138-118=20 da dividere fra GE e GM? Quindi 128 posti per GM e 10 per GE o sto sbagliando clamorosamente il ragionamento?

Magari! Ti ho linkato anche il calendario delle convocazioni perchè da quello si vede che le convocazioni per i ruoli sono solo quelle del contingente di agosto, cioè 75.
Infatti dopo il ricalcolo del contingente, sono state fatte solo assunzioni a tempo determinato,tranne quelle di marzo per il sostegno.
Ne ho dedotto che il ricalcolo dei posti disponibili serve per gli incarichi a tempo determinato, ma di questo non sono sicura.
sono sicura invece per il n. di quelli a tempo indeterminato, per aver centellinato gli elenchi, dopo aver saputo che nel lazio le convocazioni vengono fatte solo tramite il sito dell'A.T provinciale.
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Per il sostegno non so dirti

Ammetto di non avere letto tutti i post del thread, quindi non so se ripeto cose già dette. Ma parlare di 'recupero posti per il concorso' in certi contesti può sembrare strano.
In Calabria, alcune graduatorie sono state pubblicate già definitive, a tempo di record rispetto alle prove, entro il 31.08.2013. Quindi i concorsisti sono stati regolarmente immessi. Per molte altre classi di concorso, invece, le graduatorie sono state definite solo nel corso del 2014. Risultato: gli immessi da concorso del 2013-14 per queste classi sono stati presi dal concorso del 1999. Osservate la curiosa disparità: chi vince per alcune cdc dello stesso concorso, viene immesso nel 2013-14 (con un numero ben maggiore di posti); chi vince per altre classi di concorso, viene immesso, se va bene, gli anni successivi. Nessun accantonamento, retrodatazione o postdatazione, né uno storno a favore delle GAE. Nel frattempo, è ovvio e giusto che il 50% di ogni anno sia andato e vada alle GAE.
Naturalmente, l'iniquità si uò vedere anche nella prospettiva dei concorsisti del 1999: per alcune cdc, le relative GM sono state annullate già l'anno scorso, per altre hanno continuato a produrre risultati in qualche caso determinanti.

Quindi scusami secondo il tuo calcolo come dovrebbero essere divisi i posti per il t.i. quest'anno considerati i numeri? Anziché 118 devo considerare 75 immissioni? Quindi 138-75=63 da dividersi fra GE e GM?
Un altro chiarimento se possibile: che vuol dire che dopo il ricalcolo hanno fatto solo assunzioni a tempo indeterminato? Io credevo che avessero ampliato le immissioni contattando i colleghi che si trovavano dopo il settantacinquesimo posto e dando loro il ruolo con valore giuridico, infatti, se non erro, l'ultimo immesso occupava, stando al file di maggio 2014, il posto 130.

rebe ha scritto:Ci dovranno essere i recuperi anche per le immissioni aggiuntive con gm pubblicata ma siccome i vecchi elenchi sono esauriti prima di assegnare tutti i ruoli sono stati riversati dei posti alle gae, contravvenendo alla legge del 50%, non rileva il fatto che il decreto sullo scorrimento non era uscito, sono state penalizzate le gm in generale (concorso 2012 più vecchi elenchi) ed ora le gm si devono riprendere i ruoli rubati. Per cui quest'ultima nota é direi non solo poco chiara, ma in contraddizione con la precedente nota. In Sicilia ad03 immissioni aggiuntive i posti a gm erano 29, 3 sono andati al concorso 2012 e 26 ai vecchi elenchi, ma dai vecchi elenchi non ci sono stati 26 "si", nel senso che l' elenco é esaurito prima di assegnare tutti i ruoli ed allora i restanti sono andati a gae, e sono questi posti che si devono recuperare e che gli idonei non si faranno portare via una seconda volta

la parola "rubati" non è opportuna nel nostro forum, se vuoi ancora partecipare.

al di là dell'interpretazione corretta

Yunola, io non sono un'esperta, ma leggendo i post mi sono fatta un'idea di come funziona. Dalla GAE si può essere chiamati  anche da altre CdC, in particolare  moltissimi di quelli che stanno in GAe stanno anche sugli elenchi del sostegno e vengono chiamati da questi, per cui la graduatoria scorre. Inoltre ci sono le rinunce. Quindi il n dell'ultimo nominato serve  per sapere da dove si riparte l'anno successivo.Anche per il concorso funziona così.
Per la questione di essere contattati, le convocazioni sono pubbliche, per la trasparenza, viene pubblicato tutto anche gli errata corrige.
Quindi se non ci sono convocazioni sul sito, non ci sono assunzioni.

mi scuso della parola "rubare" utilizzata, allora correggo e dico "dati illegittimamente", ma al di là dei termini la questione non cambia, quei posti, anche se GM era stata pubblicata toccavano per legge a GM (2012 O VECCHI ELENCHI) ed invece sono stati "offerti" a GaE, secondo Lei Lalla nel caso delle immissioni aggiuntive in sicilia AD03 da me indicato non dovrebbe esserci comunque il recupero dei ruoli "dati illegittimamente" a GaE, per far si che nei due anni i ruoli dati siano gli stessi come legge comanda?

Ciao a tutti io ancora non ho le idee ben chiare .Quando la nota si riferisce alle graduatorie concorso 2012 non ancora pubblicate entro il 31 agosto , si riferisce anche per quelle classi di concorso (ad es. primaria Sicilia )ove esistevano ancora le graduatorie del' 99 ?

Grazie, Iolanda ora mi è più chiaro tutto. Credo di aver letto proprio su questo forum tempo fa questa cosa dell'essere contattati, ma forse l'ho interpretata male e ho sovrapposto il fatto che fossero scesi così tanto a un ampliamento del contingente e non ad altri aspetti come le rinunce o immissioni su altre classi o sostegno. Ora i numeri mi sono un po' più chiari, anche se aspetterò, come tutti, le convocazioni per rassegnarmi o gioire...inboccalupo!

Lalla anche voi nell'articolo avete scritto:
"Questo significa che l'a.s 2013/14 va inteso come l'anno zero delle graduatorie, quello da cui far partire l'equilibrio di assunzioni per il 50% dalle Graduatorie ad esaurimento e per il 50% dalle Graduatorie del concorso."
Anno zero: 0 a 0; anno 2014 : ge=gm.

royalstefano ha scritto:Lalla anche voi nell'articolo avete scritto:
"Questo significa che l'a.s 2013/14 va inteso come l'anno zero delle graduatorie, quello da cui far partire l'equilibrio di assunzioni per il 50% dalle Graduatorie ad esaurimento e per il 50% dalle Graduatorie del concorso."
Anno zero: 0 a 0; anno 2014 : ge=gm.

Purtroppo non penso che intendesse questo. E' proprio l'anno il 2013/2014 l'anno da cui partirà il 50 e 50. Noi di ge siamo f***i