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 riforma scuola

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carmela1939



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MessaggioOggetto: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 11:37 am

Prepariamoci ad un inverno abbastanza caldo. Prepariamoci a sostenere le nostre ragioni con una grande protesta civile mai vista prima d'oggi. Nessuno puo' toccare le graduatorie ad esaurimento. Piuttosto via l'autonomia scolastica che da tanto potere ai dirigenti scolastici.
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 11:51 am

Quando capirete che molto è un gigantesco bluff propagandistico?
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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 11:52 am

Cambiare tutto per non cambiare nulla...
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Gariel



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 11:55 am

Dici l'altro polo? Io me lo auguro per tutti noi.
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 12:07 pm

io penso che strombazzeranno ruoli a secchiate ma non avranno mai la copertura per tramutare in atto i proclami. Le GI continueranno ad essere fondamentali per alcune cdc, molto problematiche per altre. Ma penso anche che ogni situazione sarà soggettiva. Io, ad esempio, ho lavorato benino su A037 DA III GI, con un po' di fortuna, razionalmente non ci sta. Se fossimo razionai dovremmo tutti cambiare mestiere sia prima che dopo il 29 agosto e, magari, saremmo tutti dei potenziali vincitori del superenalotto
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*callas*



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 2:35 pm

Giulio Andreotti ebbe a dire una volta: la vera riforma della pubblica istruzione sarà quella fatta da un ministro che non toccherà le regole esistenti. A distanza di anni dobbiamo ammettere che, forse, aveva visto giusto?
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Illusa



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 3:30 pm

Altro Polo,tu pensi quindi che faranno qualche mangiata in più di ruoli.....anche se a fine propagandistico?!
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Illusa



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 3:30 pm

Altro Polo,tu pensi quindi che faranno qualche mangiata in più di ruoli.....anche se a fine propagandistico?!
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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 3:49 pm

Faranno grandi proclami: immissioni in ruolo, aumento stipendio, anche blocco supplenze brevi ma in pratica succederà molto poco. Le regole tenteranno di cambiarle e magari le cambieranno pure ma sarà una giravolta su loro stessi, io non mi allarmo.
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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 3:50 pm

Illusa e Disillusa: qual è l'originale e quale il tarocco?
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Illusa



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 3:55 pm

Mi sa che siamo due persone differenti,ma molto pessimiste (almeno io)!! Se hai notato io ho un immagine del profilo che in tutti i post in cui scrivo o chiedo info,è sempre la stessa!!
Cmq spero in qualche immissione in più,visto che quest'anno la"perdo" per un soffio!!
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 4:06 pm

Scherzavo
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Illusa



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 5:05 pm

Lo so,a volte mi confondo io stessa! ;))
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 5:26 pm

Chissà cosa pensa l'altra campana...
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 5:34 pm

carmela1939 ha scritto:
Prepariamoci ad un inverno abbastanza caldo. Prepariamoci a sostenere le nostre ragioni con una grande protesta civile mai vista prima d'oggi. Nessuno puo' toccare le graduatorie ad esaurimento. Piuttosto via l'autonomia scolastica che da tanto potere ai dirigenti scolastici.

Le graduatorie ad esaurimento NON le toccherà nessuno, chi ti ha dato una notizia tanto assurda ? Semmai con l' OFU aumenteranno i posti liberi e le immissioni. Il problema sarà per le GI.
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 7:27 pm

mara88 ha scritto:
carmela1939 ha scritto:
Prepariamoci ad un inverno abbastanza caldo. Prepariamoci a sostenere le nostre ragioni con una grande protesta civile mai vista prima d'oggi. Nessuno puo' toccare le graduatorie ad esaurimento. Piuttosto via l'autonomia scolastica che da tanto potere ai dirigenti scolastici.

Le graduatorie ad esaurimento NON le toccherà nessuno, chi ti ha dato una notizia tanto assurda ? Semmai con l' OFU aumenteranno i posti liberi e le immissioni. Il problema sarà per le GI.
Però spiegani, ti chiedo con umiltà: secondo la tua idea, con copertura dei posti vacanti con immissioni in ruolo perché il problema sarebbe per le Gi? Voglio dire: per immettere in ruolo si devono sborsare un po' di soldi e verrebbero immessi in ruolo docenti esclusivamente per le supplenze? Verrebbero pagati solo per qualche supplenza ogni tanto? E quindi le Gi non avrebbero ragione d'essere? E conviene? Non ci sarebbe una perdita a livello economico pagando docenti fissi per fare le supplenze anziché supplenze saltuarie dalle Gi? O cosa? Per le Gi sostituire un precario da GaE o un docente di ruolo non sarebbe la stessa cosa? A meno che non parliamo dei posti vacanti attualmente in OF ma sarebbero posti al 31-8 che ben difficilmente vanno alle Gi già così com'è ora la situazione...
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 7:34 pm

Poi è chiaro che per il ruolo non c'è speranza alcuna per noi della Gi, a meno di improbabili concorsi, ma per le supplenze...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 8:16 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
Poi è chiaro che per il ruolo non c'è speranza alcuna per noi della Gi, a meno di improbabili concorsi, ma per le supplenze...


Non esistono posti al 31-08 in OF.

Probabilmente, se si andrà, si andrà verso il DOPS, quindi posti nuovi in OD da OF creati ad hoc. Come già detto questo potrebbe portare a meno incarichi da GE (essenzialmente per due motivi: i posti andrebbero divisi con le GM; molti docenti delle paritarie potrebbe entrare in DOPS e quindi mentre oggi non vengono alle convocazioni prenderebbero il ruolo in DOPS). Le GI potrebbero lavorare tecnicamente meno laddove molti in GE non ricevessero più l'incarico e quindi dovrebbero riversarsi per forza sulle 1 GI.
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chorusline



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 9:00 pm

Il problema secondo me è a monte. Hanno creato aspettative per tutti noi che poi non si sono concretizzate a causa di politiche scellerate. Il concorso del 1990 per la mia materia è stato fatto a cattedre zero e tutti noi che l'abbiamo vinto pensavamo di essere assorbiti magari entro 10 anni e invece siamo ancora tutti lì in graduatoria GM e in GAE.
Fra l'altro la seconda in graduatoria che quest'anno prenderà il ruolo, ha 61 anni.
Io credo che il problema del precariato non si risolverà mai anche perché si attingono soldi dai vari master lucrando sulla buona fede delle persone che si illudono ( perché ormai all'interno del meccanismo) di trovare stabilità.
Ho appena letto di docenti di GAE che ricorrono contro docenti di GM. Sono riusciti a metterci gli uni contro gli altri e loro in questa situazione ci sguazzano facendo proclami e pochi fatti concreti.
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 9:14 pm

gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
Poi è chiaro che per il ruolo non c'è speranza alcuna per noi della Gi, a meno di improbabili concorsi, ma per le supplenze...


Non esistono posti al 31-08 in OF.

Probabilmente, se si andrà, si andrà verso il DOPS, quindi posti nuovi in OD da OF creati ad hoc. Come già detto questo potrebbe portare a meno incarichi da GE (essenzialmente per due motivi: i posti andrebbero divisi con le GM; molti docenti delle paritarie potrebbe entrare in DOPS e quindi mentre oggi non vengono alle convocazioni prenderebbero il ruolo in DOPS). Le GI potrebbero lavorare tecnicamente meno laddove molti in GE non ricevessero più l'incarico e quindi dovrebbero riversarsi per forza sulle 1 GI.

Ma questa non è proprio la catastrofe di mara88...
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 9:25 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
Poi è chiaro che per il ruolo non c'è speranza alcuna per noi della Gi, a meno di improbabili concorsi, ma per le supplenze...


Non esistono posti al 31-08 in OF.

Probabilmente, se si andrà, si andrà verso il DOPS, quindi posti nuovi in OD da OF creati ad hoc. Come già detto questo potrebbe portare a meno incarichi da GE (essenzialmente per due motivi: i posti andrebbero divisi con le GM; molti docenti delle paritarie potrebbe entrare in DOPS e quindi mentre oggi non vengono alle convocazioni prenderebbero il ruolo in DOPS). Le GI potrebbero lavorare tecnicamente meno laddove molti in GE non ricevessero più l'incarico e quindi dovrebbero riversarsi per forza sulle 1 GI.

Ma questa non è proprio la catastrofe di mara88...

Tutto dipende da come sarà strutturato questo DOPS, se sarà solo l'unione dell'attuale OD e OF, allora alle GI resteranno solo le sostituzioni di titolare (niente spezzoni al 30/06), se il DOPS comprenderà anche sostituzioni lunghe/brevi per reti di scuole, allora alle GI non resterà pressochè nulla. Insomma, più ampio sarà il DOPS, peggio sarà per le GI. Questo è un ragionamento logico, non è vittimismo nè catastrofismo.
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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 9:33 pm

mara88 ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
Poi è chiaro che per il ruolo non c'è speranza alcuna per noi della Gi, a meno di improbabili concorsi, ma per le supplenze...


Non esistono posti al 31-08 in OF.

Probabilmente, se si andrà, si andrà verso il DOPS, quindi posti nuovi in OD da OF creati ad hoc. Come già detto questo potrebbe portare a meno incarichi da GE (essenzialmente per due motivi: i posti andrebbero divisi con le GM; molti docenti delle paritarie potrebbe entrare in DOPS e quindi mentre oggi non vengono alle convocazioni prenderebbero il ruolo in DOPS). Le GI potrebbero lavorare tecnicamente meno laddove molti in GE non ricevessero più l'incarico e quindi dovrebbero riversarsi per forza sulle 1 GI.

Ma questa non è proprio la catastrofe di mara88...

Tutto dipende da come sarà strutturato questo DOPS, se sarà solo l'unione dell'attuale OD e OF, allora alle GI resteranno solo le sostituzioni di titolare (niente spezzoni al 30/06), se il DOPS comprenderà anche sostituzioni lunghe/brevi per reti di scuole, allora alle GI non resterà pressochè nulla. Insomma, più ampio sarà il DOPS, peggio sarà per le GI. Questo è un ragionamento logico, non è vittimismo nè catastrofismo.

Ok, si vedrà...
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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 9:39 pm

mara88 ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:
Poi è chiaro che per il ruolo non c'è speranza alcuna per noi della Gi, a meno di improbabili concorsi, ma per le supplenze...


Non esistono posti al 31-08 in OF.

Probabilmente, se si andrà, si andrà verso il DOPS, quindi posti nuovi in OD da OF creati ad hoc. Come già detto questo potrebbe portare a meno incarichi da GE (essenzialmente per due motivi: i posti andrebbero divisi con le GM; molti docenti delle paritarie potrebbe entrare in DOPS e quindi mentre oggi non vengono alle convocazioni prenderebbero il ruolo in DOPS). Le GI potrebbero lavorare tecnicamente meno laddove molti in GE non ricevessero più l'incarico e quindi dovrebbero riversarsi per forza sulle 1 GI.

Ma questa non è proprio la catastrofe di mara88...

Tutto dipende da come sarà strutturato questo DOPS, se sarà solo l'unione dell'attuale OD e OF, allora alle GI resteranno solo le sostituzioni di titolare (niente spezzoni al 30/06), se il DOPS comprenderà anche sostituzioni lunghe/brevi per reti di scuole, allora alle GI non resterà pressochè nulla. Insomma, più ampio sarà il DOPS, peggio sarà per le GI. Questo è un ragionamento logico, non è vittimismo nè catastrofismo.
Una parte di me teme che tu abbia ragione, però il raggionamento che faccio io è: per creare questo magico DOPOS così ampio da includere tutto ciò che è pecario il governo dovrebbe sborsare un po' di euro, e magari dichiarerà di sborsarli ma all'atto pratico li sborserà mai?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 10:06 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:

Una parte di me teme che tu abbia ragione, però il raggionamento che faccio io è: per creare questo magico DOPOS così ampio da includere tutto ciò che è pecario il governo dovrebbe sborsare un po' di euro, e magari dichiarerà di sborsarli ma all'atto pratico li sborserà mai?

Sperando che il DOP(O)S venga creato prima(s) i conti sono presto fatti: in Trentino non passa tutto l'OF in OD ma il 40% dell'OF totale ricondotto a cattedre (con un minimo di 3 cattedre libere). Bisogna vedere come riporteranno gli infiniti spezzoni in giro, di certo non ci sono attualmente 150.000 posti, senza contare che le differenze fra cdc sono enormi (per alcune cdc si dovrebbe dichiarare l'impossibilità perpetua di esaurimento).
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: riforma scuola   Dom Ago 24, 2014 10:09 pm

gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:

Una parte di me teme che tu abbia ragione, però il raggionamento che faccio io è: per creare questo magico DOPOS così ampio da includere tutto ciò che è pecario il governo dovrebbe sborsare un po' di euro, e magari dichiarerà di sborsarli ma all'atto pratico li sborserà mai?

Sperando che il DOP(O)S venga creato prima(s) i conti sono presto fatti: in Trentino non passa tutto l'OF in OD ma il 40% dell'OF totale ricondotto a cattedre (con un minimo di 3 cattedre libere). Bisogna vedere come riporteranno gli infiniti spezzoni in giro, di certo non ci sono attualmente 150.000 posti, senza contare che le differenze fra cdc sono enormi (per alcune cdc si dovrebbe dichiarare l'impossibilità perpetua di esaurimento).


...come la mia ad esempio. Passasse pure questa trovata resterà tutto soggettivo...
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