Obbligo sostegno da 5 a 10 anni anche per vecchi immessi

Promemoria primo messaggio :

Faccio presente che, se verrà varata la nuova riforma della scuola, verrà recepita anche la proposta FISH: obbligo di prestare servizio su sostegno per almeno 10 anni per tutti coloro che, alla data della riforma, lavorano su sostegno, oltre che per tutti i nuovi immessi (+ cattedra separata).
Chiedo pertanto di far girare la voce, perché questo dato non è stato ancora reso pubblico in modo esplicito, ma fa parte del pacchetto per il sostegno.
Pregherei chi non è d'accordo con questa visione separatista e ghettizzante del sostegno di farsi sentire e di aderire alla protesta, ponendo la questione sullo strumento "di dialogo" messo a disposizione per la "buona scuola", per esempio.
Trattasi di una lesione del diritto di poter insegnare su materia da parte di persone che sono regolarmente abilitate per farlo.
Avviso particolarmente coloro che sono stati immessi su sostegno quest'anno, in quanto sono veramente in tanti e di certo non sapevano che non avrebbero potuto muoversi dalla posizione appena acquisita per i prossimi 10 anni.
E metto in allerta anche coloro che stanno per imbarcarsi nell'avventura del TFA sostegno: meditate gente, meditate...
Se cambiano le regole in corso come e quando vogliono, senza tutelare le posizioni acquisite con altre regole e con altri patti, possono in qualsiasi momento rendere l'obbligo permanente (basta che facciano una leggina tra 8/9 anni e chi si è abilitato su materia, pensando prima o poi di insegnarla, si troverà bloccato a vita su un tipo di lavoro che aveva deciso magari di svolgere solo per pochi anni).

Scusa ma nn lo trovo se lo riscrivi qui è meglio, grazie.

Link gruppo facebook per allargare discussione:

https://www.facebook.com/pages/Orizzonte-Scuola/137568969597372?fref=ts[/b]

Argomento 5^ sulla colonna di destra

Scusate colleghi, ma non potremmo firmare una petizione? Non sono sul gruppo facebook (perché non ho facebook ) e quindi forse mi sto perdendo qualcosa. Io ho firmato varie petizioni sul sito change.org , ma non ne ho mai promosse anche se sarebbe possibile. Si sono occupati anche di scuola... mi sento di rassicurare tutti che si tratta di cose serie e il loro comportamento lo è altrettanto. Chissà... bloccare la proposta con una valanga di firme potrebbe essere una possibilità...

Su quel gruppo fb intervengono anche persone che se potessero ci farebbero fare il sostegno fino alla morte.
Se vogliamo raccordarci qui va bene.
Direi di fare un brainstorming sul perché 10 anni di sos sono controproducenti per tutti e poi fare una lettera/Documento da far pervenire durante le consultazioni della buona scuola.
Che ne dite?

se ne sta discutendo anche qui:

https://www.facebook.com/groups/16074689956/

Servirà partecipare alle consultazioni? La cosa più triste è che la maggior parte dei colleghi che non sono di sostegno ci sono contro.
Comunque quando ho preso il ruolo (l'anno scorso) le regole erano diverse: non si possono cambiare dopo che una persona ha fatto scelte di lavoro e di vita basandosi su di esse!

Io ho scritto ieri sera una lettera per conto mio che voglio inviare all'avvocato Nocera della FISH o in generale alla FISH. Pensavo poi di inviarla al sito internet del PD. Credo siano utili sia molte lettere singole, sia un documento collettivo stilato da un coordinamento di insegnanti di sostegno.

lullu80 ha scritto:Io ho scritto ieri sera una lettera per conto mio che voglio inviare all'avvocato Nocera della FISH o in generale alla FISH. Pensavo poi di inviarla al sito internet del PD. Credo siano utili sia molte lettere singole, sia un documento collettivo stilato da un coordinamento di insegnanti di sostegno.

L'attuale presidente FISH è attualmente Vincenzo Falabella, se non erro.
I promotori della legge dovrebbero essere Filippo Fossati e Paolo Beni, entrambi del PD, con l'appoggio proprio della ministra Giannini.
Le associazioni dei disabili che sostengono la proposta sono in maggioranza, ma i più accaniti sono: FISH, FAND e AICE (quelli che hanno inizialmente proposto i 10 anni di permanenza e ne vanno fieri!).
Se non sbaglio sostengono la proposta anche Boda, Paschetta, Fissore, Argentini, credo anche Malpezzi...
Per seguire l'iter legislativo il riferimento dovrebbe essere il seguente: c. 2444.
La legge ha la seguente dicitura "Norme per migliorare la qualità dell'inclusione scolastica": è stata proposta il 10/6/2014 (o 11/6/2014), si trova in posizione da assegnare alla Camera dei deputati.

Se qualcuno ha i riferimenti giusti per bombardare di lettere di protesta, per favore faccia passaparola dei nomi degli "eletti"...

La cosa che mi deprime e fa arrabbiare allo stesso tempo è che siano associazioni di disabili a chiederlo, senza rendersi conto che questo tornerà proprio a svantaggio dell'inclusione e che in questo modo si tornerà indietro invece di andare avanti.

cominciate a firmare qui e a commentare

http://firmiamo.it/cattedre-miste-per-insegnanti-bis-abili

Vorrei provare a chiedere ai genitori che fanno parte di queste associazioni che cosa penserebbero sapendo che il loro figlio viene seguito da un docente privo di motivazione e magari pure un po' o tanto frustrato, se non dal tipo di lavoro, quanto meno dalla prospettiva di doverci passare la vita ... anche chi ha un ferreo senso del dovere e lavora con impegno e coscienza prima o poi cede col rischio concreto del burnout e di guastare la relazione educativa con l' allievo ... ma pare che la nostra controparte questo tipo di domande non se le ponga ... la madre del ragazzino che ho seguito fino allo scorso anno una volta mi ha detto che l' ultima cosa che avrebbe voluto sarebbe stata veder seguito suo figlio da una persona non motivata e appassionata del lavoro ... evidentemente io - intrappolata dal sostegno nel 2008, ma uscita finalmente e miracolosamente quest' anno - ero riuscita a dare l' impressione della vocazionata o giù di lì ... invece era solo senso del dovere e impegno in un lavoro pur per nulla amato (e quando mi sono congedata dal mio dirigente ho avuto il suo riconoscimento per questo) ... il logorio psicofisico che ne è derivato non sto neanche a descrivervelo ... potete immaginarlo ... a questa mamma ho comunque confessato nei termini dovuti la verità e ho incontrato la sua comprensione ... soprattutto riguardo al fatto che ha detto di sapere benissimo che spesso veniamo trattati male e "come scarti perché siamo gli insegnanti degli scarti" ... non è un po' lo stesso attuale trattamento del governo e del MIUR?

Anche secondo me coinvolgere le associazioni di genitori potrebbe essere un'idea buona, come suggerisce kalimero con la sua esperienza personale. Credo che sarebbero in molti a capire cosa significa prendersi cura dei loro figli, perchè lo sperimentano in prima persona a casa. Dovrebbe essere più motivante per loro il sapere che a scuola il figlio è seguito da un "team" per davvero, non ipocritamente con il consiglio di classe sulla carta e il docente di sostegno fuori dall'aula.
Se qualcuno conosce associazioni di genitori a cui scrivere potrebbe essere una buona idea. Punterei anche sul concetto di "separare" il docente di sostegno dagli altri... i genitori di un alunno disabile non dovrebbero volere la "separazione", ma l'"inclusione", quindi...

proviamo :-)
GiGi79

In realtà da quello che capisco da alcune discussioni che sto seguendo, i genitori sembrano essere contenti perché questo porterebbe la continuità del docente di sostegno sugli alunni ed eviterebbe continui cambiamenti.

Scusate ma la mia proposta riguardo alla petizione? Se avete un documento già pronto lo si potrebbe proporre a change.org.
Altrimenti lo si potrebbe stilare insieme.

Certo ... perché non hanno capito o non vogliono capire che più di qualcuno questo lavoro non lo ama e ha dovuto piegarsi per una serie di ragioni (che non stiamo a considerare qui) o che comunque, pur magari facendolo volentieri per un po', poi vorrebbe anche cambiare e tornare sulla materia che ha scelto di studiare per passione e non per la prospettiva di lauti guadagni che può dare ... e perché il sostegno per molti è logorante a livello psicofisico ... molto più della docenza curricolare ...

La proposta di un blocco di 10 anni non è nuova e ne capisco anche le ragioni.

In realtà il sostegno andrebbe un po' rivisto, magari trasformandolo in una vera cdc a sé e quindi anche con un percorso a sé (suggerirei in ambito sia medico che psicologico visti i casi che ho seguito negli ultimi anni) e quindi anche separato dalla docenza stricto sensu.

Sotto molti aspetti il sostegno didattico è stato un fallimento perché sono confluiti in questo calderone situazioni del tutto disomogenee; molto spesso più di un docente che si deve inventare come supporto a 360 gradi, meglio servirebbe un bravo paramedico.

Per non parlare di quello che succede alle superiori dove il docente di sostegno si trova a fare spesso e volentieri il tuttologo, passando dall'economia all'elettronica, dal tedesco alle discipline plastiche.

Forse dovremmo ammettere che troppo spesso il sostegno è servito a insegnare la diversità a tutti, docenti e studenti, più che a integrare nella società i beneficiari: da qui tante delle nostre frustrazioni e il desiderio di voltare le spalle a questo segmento dell'attività del docente.

Non nascondo che, apprezzando io il mio lavoro come docente di sostegno (non conto di passare sulla mia materia nell'immediato: forse ci stanzierò ben oltre i 10 anni), preferirei esercitare la professione in scuole speciali (che per alcune categorie di handicap sarebbero grandemente preferibili).

Comprendo il tuo punto di vista, ma allora si deve permettere di uscire (e quanto prima) a chi è entrato in base alla normativa ancora vigente per poter passare all' insegnamento delle materie che ha studiato.

una curiosità...ma chi entra in ruolo su sostegno rimane o viene depennato dalla graduatoria su materia ?

per Andromeda: la petizione c'è, ecco il link http://firmiamo.it/cattedre-miste-per-insegnanti-bis-abili

per minacalcio: CERTO che si viene depennati, da tutto! non esiste altro canale che il trasferimento per un'eventuale ritorno alla materia. Quindi c'è l'obbligo di essere assunti se la chiamata avviene prima, in più l'obbligo di permanenza quinquennale, in più la mancata possibilità di permanere nelle graduatorie di materia...

[quote="GiGi79"]per Andromeda: la petizione c'è, ecco il link http://firmiamo.it/cattedre-miste-per-insegnanti-bis-abili

per minacalcio: CERTO che si viene depennati, da tutto! non esiste altro canale che il trasferimento per un'eventuale ritorno alla materia. Quindi c'è l'obbligo di essere assunti se la chiamata avviene prima, in più l'obbligo di permanenza quinquennale, in più la mancata possibilità di permanere nelle graduatorie di materia...[/quote
questa in effetti è una cosa ingiusta, nel senso che se uno rifiuta il sostegno dovrebbe continuare ad avere la possibilità sulla classe di concorso

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questa in effetti è una cosa ingiusta, nel senso che se uno rifiuta il sostegno dovrebbe continuare ad avere la possibilità sulla classe di concorso[/quote]
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e perchè credi che in tanti dopo i cinque anni vogliano la cattedra? non certo perchè sono approfittatori, ma perchè non l'hanno potuto scegliere prima e ti assicuro che dopo cinque anni, se non l'hai scelto, non ti sembra di approfittarti proprio di niente...
Quelli che superficialmente dicono "sostegno tuta le vita", spesso questa cosa non la sanno, perchè non avendo la specializzazione come titolo non si trovano ad essere coattamente assunti.

Dare la possibilità di scegliere prima dell'immissione sarebbe la PRIMA cosa e la fondamentale per impedire molte frustrazioni. In più, lasciare regole di mobilità flessibili permetterebbe un sano ricambio di chi, pur scegliendolo, nel corso degli anni si trova a fare i conti con realtà spesso non attese, che possono minare anche la migliore delle motivazioni...
ciao GiGi79

Sento spesso in questi giorni parlare di un ritorno alle scuole speciali. Non conosco la realtà di scuole del genere e quindi non mi esprimo. Non mi piace l'idea di un percorso medico nell'eventuale nuova cdc. E poi mi chiedo: ma un insegnante che non ha una sua disciplina, potrà poi essere ancora un insegnante anche della classe? O sarà sempre di più legato solo e soltanto ai "suoi" alunni? Già ora è dura far comprendere che sono alunni anche del resto degli insegnanti e che anche gli altri alunni della classe sono alunni del docente di sostegno.... Non so, la vedo nera

Infatti il punto è proprio questo... ma i prof. di sostegno non erano di sostegno alla classe? E non DELLO studente? Tutto questo verrebbe sconfessato in termini.... alla faccia dell' integrazione didattica e sociale.

Temo proprio questo: la perdita della contitolarità, se non sulla carta, nei fatti. Questa cosa per quanto mi riguarda modificherebbe troppo il lavoro dell'insegnante di sostegno e sinceramente, visto che non credo di passare su materia per un bel po' (oltre i 5 anni attualmente previsti), mi fa pensare che non so se ho voglia di continuare nel nuovo contesto che mi si sta presentando. Poi è tutto da vedere e di certo non c'è nulla

Scriviamo tutte queste cose nella consultazione della "buona scuola". Se non ci facciamo sentire questa cosa passerà.

una mia amica mi ha fatto notare che, in effetti, chi rinuncia al ruolo su sostegno viene depennato dall'elenco di sostegno non da classe di concorso.