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 PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO

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jeppo15



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MessaggioOggetto: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 4:04 pm

Questa è una proposta che sicuramente piacerà a tutti i docenti di ruolo, votatela

https://labuonascuola.gov.it/area/m/372/
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 4:07 pm

Docenti di ruolo che chiedono di transitare su altra classe senza abilitazione

http://www.orizzontescuola.it/news/insegnante-ruolo-come-si-abilita-altra-classe-concorso
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boston



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:07 pm

Ma roba da matti... Ahahahh!
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jeppo15



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:12 pm

votate votate
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:14 pm

Ottima proposta. Anche con un breve corso abilitante la cosa sarebbe ottima. Dopo tutto si parla di docenti già abilitati e già di ruolo che vogliono cambiare classe di concorso.
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jeppo15



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:15 pm

Davide ha scritto:
Ottima proposta. Anche con un breve corso abilitante la cosa sarebbe ottima. Dopo tutto si parla di docenti già abilitati e già di ruolo che vogliono cambiare classe di concorso.
appunto...votiamola....le robe da matti di sicuro sono altre, non questa
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:19 pm

Si può votare anche contro? Altrimenti è troppo facile. Non mi sono ancora deciso a registrarmi nel sito della Buona Scuola, ma mi sembra che le modalità siano quelle di un social network e, considerando che non mi sono mai iscritto neanche a facebook, forse ho capito perché non mi sono ancora registrato.
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jeppo15



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:20 pm

Dec ha scritto:
Si può votare anche contro? Altrimenti è troppo facile. Non mi sono ancora deciso a registrarmi nel sito della Buona Scuola, ma mi sembra che le modalità siano quelle di un social network e, considerando che non mi sono mai iscritto neanche a facebook, forse ho capito perché non mi sono ancora registrato.
sinceramente non lo so ma credo di si....perchè vorresti votare contro????? un domani anche tu sarai di ruolo....anzi forse lo sarai già dall'anno prossimo.....non capisco perchè tu vuoi votare contro...cmq ovviamente sei libero di farlo
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:24 pm

Dec ha scritto:
Si può votare anche contro? Altrimenti è troppo facile. Non mi sono ancora deciso a registrarmi nel sito della Buona Scuola, ma mi sembra che le modalità siano quelle di un social network e, considerando che non mi sono mai iscritto neanche a facebook, forse ho capito perché non mi sono ancora registrato.


Si può scrivere un commento contrario, come ce ne sono già. Io per ora ho compilato il questionario sulle assunzioni e sugli scatti. Nel caso vedrò se posso votare contro questo del passaggio, ma devo rientrare nella compilazione.
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:27 pm

Ci sono docenti CONTRARI di ruolo? O i contrari sono i precari? Vorrei capire.
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GiGi79



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:29 pm

scusate, ma faccio fatica a capire... quando i docenti di sostegno (regolarmente abilitati e con titolarità già sulla materia) dopo cinque anni chiedono (senza alcuna garanzia di ottenerlo) di poter passare sulla disciplina, si ergono muri e si accusano di essere approfittatori e sciagurati e si propongono carriere separate, mentre per tutti gli altri va bene il passaggio di cattedra col solo titolo di studio?

Io non condanno affatto, nè mai lo farò, il desiderio legittimo di migliorare la propria posizione professionale e di sfruttare il passaggio di cattedra per ottenere una posizione più vicina alle proprie aspirazioni, ma rivendico criteri chiari e che siano validi per tutti. Ad esempio, credo sia necessario acquisire una abilitazione, non basta il solo titolo di studio. Potrebbe anche essere utile pensare a un "periodo di prova" sulla nuova cdc vero e non scontato, al termine del quale concedere o meno il passaggio, a seconda delle abilità dimostrate. In terzo luogo, stabilire criteri temporali uniformi per ogni tipo di passaggio (personalmente sapete che sono contraria a qualsiasi vincolo, ma che esista dal sostegno e non da posto comune non mi pare il massimo... potrebbe essere "sensato" permanere tutti almeno tre anni nella classe di concorso in cui si è passati e poi chiedere mobilità, sia ti tipo territoriale che di tipo professionale, mi sembra un tempo ragionevole per tutti)


Ultima modifica di GiGi79 il Mer Ott 08, 2014 6:30 pm, modificato 1 volta
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jeppo15



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:30 pm

anche se l'anno prossimo sarai di ruolo??(riferito a gugu)


Ultima modifica di jeppo15 il Mer Ott 08, 2014 6:32 pm, modificato 1 volta
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:30 pm

jeppo15 ha scritto:
Dec ha scritto:
Si può votare anche contro? Altrimenti è troppo facile. Non mi sono ancora deciso a registrarmi nel sito della Buona Scuola, ma mi sembra che le modalità siano quelle di un social network e, considerando che non mi sono mai iscritto neanche a facebook, forse ho capito perché non mi sono ancora registrato.
sinceramente non lo so ma credo di si....perchè vorresti votare contro????? un domani anche tu sarai di ruolo....anzi forse lo sarai già dall'anno prossimo.....non capisco perchè tu vuoi votare contro...cmq ovviamente sei libero di farlo

Se ci pensi, è molto coerente con la mia situazione personale, quindi per puro egoismo:-) Me lo dico da solo prima che me lo dica gugu. Però è anche coerente con la mia tesi che le regole del gioco non vanno cambiate finché si gioca e aggiungo che non penso che chi non si è mai preoccupato nemmeno di conseguire un'abilitazione sulla cdc a cui vorrebbe accedere possa essere un insegnante migliore di un precario abilitato che ci lavora da anni o che magari per quella cdc ha vinto un concorso, visto che dal 2016 tutte le immissioni dovrebbero avvenire da concorso.
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jeppo15



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:30 pm

Davide ha scritto:
Ci sono docenti CONTRARI di ruolo? O i contrari sono i precari? Vorrei capire.
ovviamente i docenti di ruolo non sono affatto i contrari....dec e gugu non sono di ruolo
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:31 pm

gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
Si può votare anche contro? Altrimenti è troppo facile. Non mi sono ancora deciso a registrarmi nel sito della Buona Scuola, ma mi sembra che le modalità siano quelle di un social network e, considerando che non mi sono mai iscritto neanche a facebook, forse ho capito perché non mi sono ancora registrato.


Si può scrivere un commento contrario, come ce ne sono già. Io per ora ho compilato il questionario sulle assunzioni e sugli scatti. Nel caso vedrò se posso votare contro questo del passaggio, ma devo rientrare nella compilazione.

Insomma, un forum come il nostro. Già meglio di facebook:-)
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:32 pm

Dec ha scritto:
gugu ha scritto:
Dec ha scritto:
Si può votare anche contro? Altrimenti è troppo facile. Non mi sono ancora deciso a registrarmi nel sito della Buona Scuola, ma mi sembra che le modalità siano quelle di un social network e, considerando che non mi sono mai iscritto neanche a facebook, forse ho capito perché non mi sono ancora registrato.


Si può scrivere un commento contrario, come ce ne sono già. Io per ora ho compilato il questionario sulle assunzioni e sugli scatti. Nel caso vedrò se posso votare contro questo del passaggio, ma devo rientrare nella compilazione.

Insomma, un forum come il nostro. Già meglio di facebook:-)


Sì. Il questionario è per lo più a scelta multipla.
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:33 pm

GiGi79 ha scritto:
scusate, ma faccio fatica a capire... quando i docenti di sostegno (regolarmente abilitati e con titolarità già sulla materia) dopo cinque anni chiedono (senza alcuna garanzia di ottenerlo) di poter passare sulla disciplina, si ergono muri e si accusano di essere approfittatori e sciagurati e si propongono carriere separate, mentre per tutti gli altri va bene il passaggio di cattedra col solo titolo di studio?

Io non condanno affatto, nè mai lo farò, il desiderio legittimo di migliorare la propria posizione professionale e di sfruttare il passaggio di cattedra per ottenere una posizione più vicina alle proprie aspirazioni, ma rivendico criteri chiari e che siano validi per tutti. Ad esempio, credo sia necessario acquisire una abilitazione, non basta il solo titolo di studio. Potrebbe anche essere utile pensare a un "periodo di prova" sulla nuova cdc vero e non scontato, al termine del quale concedere o meno il passaggio, a seconda delle abilità dimostrate. In terzo luogo, stabilire criteri temporali uniformi per ogni tipo di passaggio (personalmente sapete che sono contraria a qualsiasi vincolo, ma che esista dal sostegno e non da posto comune non mi pare il massimo... potrebbe essere "sensato" permanere tutti almeno tre anni nella classe di concorso in cui si è passati e poi chiedere mobilità, sia ti tipo territoriale che di tipo professionale, mi sembra un tempo ragionevole per tutti)
esiste già
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:33 pm

Gigi79 per me i docenti di sostegno dopo 5 anni fanno benissimo e hanno tutti i diritti, anche morali, di passare sulla disciplina. Ci mancherebbe. I docenti di sostegno sono qualcosa di più rispetto agli altri, non dimentichiamolo. Sono docenti di materia + specializzati. Quindi hanno titoli in più.
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:35 pm

il sostegno non c'entra nulla con quello che dice la proposta
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:35 pm

Io sono favorevole e mi interessa ascoltare la voce e le motivazioni dei contrari.
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:38 pm

Dec ha scritto:
jeppo15 ha scritto:
Dec ha scritto:
Si può votare anche contro? Altrimenti è troppo facile. Non mi sono ancora deciso a registrarmi nel sito della Buona Scuola, ma mi sembra che le modalità siano quelle di un social network e, considerando che non mi sono mai iscritto neanche a facebook, forse ho capito perché non mi sono ancora registrato.
sinceramente non lo so ma credo di si....perchè vorresti votare contro????? un domani anche tu sarai di ruolo....anzi forse lo sarai già dall'anno prossimo.....non capisco perchè tu vuoi votare contro...cmq ovviamente sei libero di farlo

Se ci pensi, è molto coerente con la mia situazione personale, quindi per puro egoismo:-) Me lo dico da solo prima che me lo dica gugu. Però è anche coerente con la mia tesi che le regole del gioco non vanno cambiate finché si gioca e aggiungo che non penso che chi non si è mai preoccupato nemmeno di conseguire un'abilitazione sulla cdc a cui vorrebbe accedere possa essere un insegnante migliore di un precario abilitato che ci lavora da anni o che magari per quella cdc ha vinto un concorso, visto che dal 2016 tutte le immissioni dovrebbero avvenire da concorso.
la questione nonh è che sia migliore o peggiore, non è questo il punto. Se leggi bene la proposta vedrai che i docenti di ruolo sono praticamente impossibilitati oggi ad ottenere un'altra abilitazione. Questo è il punto. Migliore o peggiore non ha nessuna rilevanza con quello che la proposta dice. in ultimo hai ragione sulle regole del gioco....che guarda caso sono sempre  cambiate a scapito di chi è di ruolo (se leggi bene la proposta dice anche questo)
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:39 pm

jeppo15 ha scritto:
il sostegno non c'entra nulla con quello che dice la proposta

mi chiedo perchè, dato che dovrebbe riguardare qualsiasi tipo di mobilità :-)
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jeppo15



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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:40 pm

Davide ha scritto:
Io sono favorevole e mi interessa ascoltare la voce e le motivazioni dei contrari.
allora preparati a sentirti dire che tu se sei di ruolo gli "rubi" il posto
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:41 pm

jeppo15 ha scritto:
Dec ha scritto:
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Dec ha scritto:
Si può votare anche contro? Altrimenti è troppo facile. Non mi sono ancora deciso a registrarmi nel sito della Buona Scuola, ma mi sembra che le modalità siano quelle di un social network e, considerando che non mi sono mai iscritto neanche a facebook, forse ho capito perché non mi sono ancora registrato.
sinceramente non lo so ma credo di si....perchè vorresti votare contro????? un domani anche tu sarai di ruolo....anzi forse lo sarai già dall'anno prossimo.....non capisco perchè tu vuoi votare contro...cmq ovviamente sei libero di farlo

Se ci pensi, è molto coerente con la mia situazione personale, quindi per puro egoismo:-) Me lo dico da solo prima che me lo dica gugu. Però è anche coerente con la mia tesi che le regole del gioco non vanno cambiate finché si gioca e aggiungo che non penso che chi non si è mai preoccupato nemmeno di conseguire un'abilitazione sulla cdc a cui vorrebbe accedere possa essere un insegnante migliore di un precario abilitato che ci lavora da anni o che magari per quella cdc ha vinto un concorso, visto che dal 2016 tutte le immissioni dovrebbero avvenire da concorso.
la questione nonh è che sia migliore o peggiore, non è questo il punto. Se leggi bene la proposta vedrai che i docenti di ruolo sono praticamente impossibilitati oggi ad ottenere un'altra abilitazione. Questo è il punto. Migliore o peggiore non ha nessuna rilevanza con quello che la proposta dice. in ultimo hai ragione sulle regole del gioco....che guarda caso sono sempre  cambiate a scapito di chi è di ruolo (se leggi bene la proposta dice anche questo)

Perché impossibilitati? Possono partecipare al Tfa. Ammetto di non aver letto la proposta, se non quello che è riportato nell'articolo in home page.
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MessaggioOggetto: Re: PASSAGGIO DI RUOLO O DI CATTEDRA PER CHI è GIA DI RUOLO   Mer Ott 08, 2014 6:42 pm

jeppo15 ha scritto:
Potrebbe anche essere utile pensare a un "periodo di prova" sulla nuova cdc
esiste già

certo che esiste già, ma io dicevo vero e non scontato... oggi prima si concede "d'ufficio" il passaggio, poi si fa il periodo di prova e quando mai abbiamo visto persone che non lo superavano? farei il contrario... prima si concede un anno provvisorio di prova, se poi si supera si concederà una sede!
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