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 alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente

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Beatrice80



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MessaggioOggetto: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Gio Ott 16, 2014 9:53 pm

oggi ha superato i limiti: ha minacciato con delle forbici di uccidermi facendo finta di colpirmi, mi ha strattonata con le mani, insultata volgarmente e si stava per picchiare con un genitore. Chiamato il DS ne è risultato che sono io a non farmi identificare come forte figura di riferimento...che alla fine è solo un ragazzo con grossi problemi. Mi sento veramente umiliata ed avvilita anche perchè con l'educatrice ed altre docenti è un SANTO. E a questo punto? Chi formalmente deve chiedere che venga convocato il neuropsichiatra, famiglia, etc. Come devo procedere?
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Ven Ott 17, 2014 9:42 am

No, non esiste.

Scrivi una lettera al ds, gli racconti i fatti dicendogli chiaramente che sono quei fatti che gli hai già rappresentato verbalmente alla presenza di testimoni e gli chiedi di provvedere affinchè immediatamente convochi un glh straordinario con tutte le componenti per valutare la situazione e trovare soluzioni che ti permettano di lavorare in sicurezza.
Il ds è penalmente responsabile per questioni di sicurezza sui luoghi di lavoro. Ricordaglielo.


Il tuo lavoro non è quello di una infermiera psichiatrica di un ragazzo con problemi ma è quello di insegnante. Ci devono per forza essere altre figure che ti affiancano nella gestione dei suoi problemi, di cui evidentemente non ha colpa, ma che ha.


Ricorda sempre che il lavoratore si può ammalare ed in quel caso ha il diritto di assentarsi dal lavoro fino a completa guarigione. Ricorda anche che le malattie possono insorgere per forte stress emotivo.



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docente63



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Ven Ott 17, 2014 1:30 pm

Ire ha scritto:

Ricorda sempre che il lavoratore si può ammalare ed in quel caso ha il diritto di assentarsi dal lavoro fino a completa guarigione. Ricorda anche che le malattie possono insorgere per forte stress emotivo.

Assolutamente sì!!!!
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Ven Ott 17, 2014 5:23 pm

Codice:
 Il tuo lavoro non è quello di una infermiera psichiatrica di un ragazzo con problemi ma è quello di insegnante. Ci devono per forza essere altre figure che ti affiancano nella gestione dei suoi problemi, di cui evidentemente non ha colpa, ma che ha.

ma come ire...
solo stamattina in altro thread sostenevi il contrario!

beatrice...se con altri si comporta bene e con te no...probabilmente ha ragione il ds: la colpa è tua, o meglio...di come ti poni, di come vieni vista e vissuta.
ma se hai le prove che con altri cambia completamente comportamento...sei a metà dell'opera, sai già di essere di fronte ad una situazione risolvibile...chiedi serenamente aiuto ai colleghi (non più bravi di te...ma evidentemente diversi da te!)
scopiazza i loro modi, fai compresenze al loro fianco così da farti inizialmente accettare e, magari in un secondo momento, potrai godeere della carica di adulto alpha assunta per osmosi ;-)
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Ven Ott 17, 2014 6:55 pm

No, tellina, non fare così-

la remota possibilità di dover somministrare in emergenza un farmaco per fermare una crisi convulsiva ad un alunno epilettico altrimenti assolutamente tranquillo, sereno e incluso nella classe non è assolutamente la stessa cosa di dover gestire da sola un alunno pericoloso.




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Beatrice80



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Ott 18, 2014 8:20 am

Ire, l'anno scorso ha fatto impazzire la collega di francese. Quest'anno tocca a me. l'anno prossimo, probabilmente a qualcun'altro. ho notato che quando è con l'educatrice mi tratta molto peggio...perchè?
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Beatrice80



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Ott 18, 2014 8:22 am

sarò cattiva ma è possibile che lo faccia per compiacerle? all'inizio dell'anno non era così poi, all'improvviso è scattato qualcosa di, secondo me, irreversibile. Didattica zero.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Ott 18, 2014 8:53 am

non sei cattiva, sei attenta.

E' possibile che lo faccia per compiacerle. Non magari con un pensiero così strutturato.

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Beatrice80



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Mar Ott 21, 2014 4:02 pm

come posso fare per spezzare queste dinamiche? possono davvero colpevolizzare me se succede qualcosa? cosa posso fare?
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Mer Ott 22, 2014 10:20 am

Ti possono dire che sei una incapace. Ma tu te ne freghi altamente sono solo parole derivate da incapaci incompetenti e scarsamente dotati di intelletto.

Se dovesse succedere che ti viene notificato qualcosa di scritto, che il ds si permette di farti un richiamo per incapacità... beh, ti difenderai e vincerai ottenendo le sue scuse e magari pure il risarcimento dei danni biologici.

Non è in posizione di accusarti di nulla non avendo lui per primo preso le misure necessarie alla gestione corretta di questo alunno.

Quindi stai tranquilla almeno su questo fronte.

Per quanto riguarda il come puoi fare in pratica, è difficile aiutarti. L'esperienza che ho io con il ragazzo di cui parlavo in un altro post è che se si cede di un millimetro lui ci gioca e ti devasta mentre è perfettamente in grado di capire poche e chiare regole e di seguirle.
Gli si dice di no, gli si fa capire chi comanda (hanno bisogno assoluto di qualcuno che comandi e dia loro sicurezza) all'inzio ci proverà in tutti i modi poi comincerà a capire che le sue crisi non servono a nulla.

Un altro stratagemma che usiamo noi è quello di distrarlo in qualche modo. Con il mio amico usiamo le tabelline ma tu puoi provare con qualsiasi cosa: quando vediamo che comincia a lanciare segnali di aggressività cambiamo completamente tutto e cominciamo a dirgli: dai facciamo un po' di conti.
E per una decina di minuti facciamo tabelline.

Si distrae da quello che lo aveva disturbato e la crisi rientra.

(Io facevo la stessa cosa con i miei bambini quando erano piccoli e facevano le tigne: invece di sgridarli o altro magari guardavo fuori dalla finestra e dicevo " guarda l'uccellino rosso, oooh, come è grande, lo vedi?" loro si distraevano)

Pensa a cosa faresti con un bimbo piccolissimo, probabilmente va bene anche per il tuo alunno.

Sono solo spunti, beatrice, sai che io non sono una insegnante, condivido con te la mia esperienza personale sperando che ti possa in qualche modo servire.

Coraggio!
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Beatrice80



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Gio Ott 23, 2014 3:39 pm

Grazie, Ire. E' bello sentirsi capiti almeno qui, visto che la scuola non dà nessun conforto, anzi fa da rinforzo ai comportamenti scorretti degli alunni (non solo di questo). Da più parti ho saputo che è viziatissimo e che i genitori lo giustificano e lo difendono in tutto. Mi hanno detto che sono proprio loro in parte causa del suo comportamento: sa di essere sempre giustificato e difeso. A me, è il DS che fa rabbia perchè la scuola non è coesa nella difficile gestione di un caso problematico e di una ancor più problematica famiglia ma trova il capro espiatorio su cui poter scaricare tutto, nel docente neo immesso e quindi costretto a subire in quanto in anno di prova. Comincio a pensare che l'abbiano dato a me per questo motivo: magari qualcun'altro si sarebbe tirato indietro o avrebbe cominciato a prendere una perenne malattia.
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Gio Ott 23, 2014 4:06 pm

sì beatrice ne conosco di ragazzi in questa situazione e di famiglie che si comportano così.

Sono famiglie devastate dalla nascita di un figlio difficile, famiglie che o non l'hanno accettato e se lo trascinano dietro come un fardello scaricandolo appena possono, oppure si trovano spiazzate, non sono in grado di prendere in mano la situazione, pensano che già è stato maltrattato dalla vita e, con grande amore, gli concedono tutto, non rendendosi conto di fare il suo male.

Fare il suo male non solo perchè non gli danno la possibilità di relazionarsi con gli altri in qualche modo e di vivere al massimo delle sue possibilità ma anche, proprio per questo, perchè quando non ci sarà più la famiglia a poterlo gestire, questo ragazzo diventato adulto incontrollabile vivrà in una qualche struttura, vivrà come un peso morto, vivrà facilmente sedato per contenere le sue crisi aggressive.

Non lo so quale sia la motivazione che spinge questa famiglia a comportarsi così. Avrebbero bisogno, o avrebbero avuto bisogno, di un sostegno psicologico quando si è resa evidente la disabilità del ragazzo, ma sono cose cui difficilmente si pensa. Ci sono gruppi di genitori che si sostengono a vicenda ma non sono organizzati ovunque e bisogna andarseli a cercare. Spesso non ci se ne accorge di averne bisogno.

Tu puoi fare pochino, certo puoi cercare di essere la figura forte davanti alla quale bisogna smetterla di fare i capricci, ti auguro ci sia spazio ancora nella sua testa per riuscire ad identificarti come tale.
Per il resto... scrivi, scrivi, scrivi sempre tutto quello che succede e notificalo al ds in modo tale che non ci sia dubbio che tu l'abbia notificato (eventualmente manda le tue relazioni via pec).

Se poi te la vedi brutta, hai tutto il diritto di alzarti una mattina con un mal di testa tale che l'unica cosa che puoi fare è quella di tornare a letto.
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Gio Ott 23, 2014 6:47 pm

dovessero toccare il fondo: chiedere malattia (ma quanta potrei chiederne al massimo?) non mi pregiudica l'anno di prova? scontrarmi in modo diretto col DS non mi pregiudica l'anno di prova? Sarà sempre lui a dovermi valutare, no? potrebbe non farmelo superare, no? Mi sento intrappolata in una forma di ricatto psicologico, passami e scusami il termine forte ma efficace.
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Gio Ott 23, 2014 11:51 pm

I giorni di malattia purtroppo non contano per il raggiungimento dei 180 per la validità dell'anno di prova. Comunque vorrebbe dire solo che lo rifaresti l'anno prossimo, non che rischi il licenziamento.
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Ven Ott 24, 2014 3:49 pm

e se raggiungessi comunque 180 gg ma prendessi anche una BELLA malattia, a cosa potrei andare incontro? a quali rischi? chiedo scusa se sembro cinica, poi però si diventa anche così.
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Ven Ott 24, 2014 4:03 pm

Nessun rischio, se c'è un regolare certificato medico. Naturalmente noi non possiamo dirti di metterti in malattia se non sei effettivamente malata.
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Ott 25, 2014 8:09 am

Questo è chiaro, Dec, e anche Beatrice non ha certo intenzione di dichiarare il falso, così come il suo medico non lo farebbe. E' che con quell'alunno il burn out è alle porte in ogni momento.
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Ott 25, 2014 11:03 am

tellina ha scritto:
Codice:
 Il tuo lavoro non è quello di una infermiera psichiatrica di un ragazzo con problemi ma è quello di insegnante. Ci devono per forza essere altre figure che ti affiancano nella gestione dei suoi problemi, di cui evidentemente non ha colpa, ma che ha.

ma come ire...
solo stamattina in altro thread sostenevi il contrario!

beatrice...se con altri si comporta bene e con te no...probabilmente ha ragione il ds: la colpa è tua, o meglio...di come ti poni, di come vieni vista e vissuta.
ma se hai le prove che con altri cambia completamente comportamento...sei a metà dell'opera, sai già di essere di fronte ad una situazione risolvibile...chiedi serenamente aiuto ai colleghi (non più bravi di te...ma evidentemente diversi da te!)
scopiazza i loro modi, fai compresenze al loro fianco così da farti inizialmente accettare e, magari in un secondo momento, potrai godeere della carica di adulto alpha assunta per osmosi ;-)

I diversamente abili mentali hanno spesso anche un margine di consapevolezza che consente loro di esercitare un arbitrio, di comportarsi male perché vogliono farlo, proprio come accade per i cosiddetti normali. Se un cosiddetto normale si comporta male perché vuole farlo, perché si diverte a vedere che un' altra persona sta male, se si diverte a provocare la sofferenza altrui, si dice che il suo comportamento é inaccettabile, é da punire, é da stigmatizzare. Oppure si dice che quel cosiddetto normale si comporta da carogna e si becca l'insulto che merita! Perché ci deve essere sempre un alone di santità attorno ai disabili? Mi rendo conto che é difficile stabilire quel margine di consapevolezza, ma spesso esiste anche perché questi ragazzi sono in grado di avere una loro autotutela. Sono meccanismi complessi, ma é il caso di cercare quel margine e di esercitare in esso (per quanto esiguo sia) un'educazione/recupero. Ne trarrebbero beneficio il soggetto medesimo e la società in cui esso é inserito.
Il ragazzo in questione semplicemente si diverte a mettere a repentaglio salute e incolumità dell'insegnante e si diverte a vederla in difficoltà rispetto al resto del personale! C'é una forte coesione nel gruppo (docenti e non) che si occupa del ragazzo o qualcuno deve scontare attriti più o meno sotterranei di persone cosiddette normali? Le dinamiche sono sempre meno scontate di come sembri. Scusate la frase scontata, ma spesso niente é come sembra!
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Ire



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Ott 25, 2014 6:11 pm

sono d'accordo, indignazione.
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Beatrice80



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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Nov 01, 2014 6:32 am

Era con l'educatore del comune con il quale di solito è UN SANTO e all'improvviso ha deciso DI ANDARSENE. Ha preso lo zaino, si è avviato verso l'uscita e tutti a corrergli dietro: educatore e collaboratori scolastici. Sono riusciti a fermarlo con una gamba dentro ed una penzoloni fuori, mentre cercava di scavalcare il cancello. Chiamato il genitore, è andato via. Da quel giorno, lo si vede tranquillo davanti scuola sia all'entrata che all'uscita ma non entra.
il coordinatore di classe ha preso appuntamento c/o il centro di neuropsichiatria per parlare del ragazzo (loro a scuola non vengono) e mi ha chiesto di accompagnarlo, anche perché poi dovremo relazionare. Mi chiedo: ma è corretta come procedura?
la cosa che mi preoccupa è che probabilmente suggeriscano l'istruzione domiciliare: sono vincolata ad andarci io o posso rifiutarmi? Come funziona?
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Nov 01, 2014 10:42 am

La scuola npn è un ospedale. E non è nemmeno una giungla. Noi non siamo infermieri. Su questo ci vuole chiarezza, altrimenti addossiamo sui docenti di sostegno e sull'istituzione scolastica responsabilità che non può avere.

L'integrazione è lo scopo fondamentale, ma senza le regole e senza il loro riconoscimento da parte dei ragazzi (disabili o meno, poco rilevante) nulla è possibile. Alla luce di tutto questo è opportuno che la scuola, dinanzi a comportamenti aggressivi o violenti, faccia la sua parte e chiarisca che a scuola si può stare solo se si accettano le regole.

Nessuno è così sciocco da non comprendere che alcuni episodi particolari ci possono stare, ma devono rappresentare l'eccezione e la routine deve essere ben altra. Spiace dirlo, ma alcuni ragazzi non sono nelle condizioni di stare a scuola. Accettare tutto significa abdicare ad un ruolo formativo essenziale.
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Nov 01, 2014 10:45 am

Beatrice, non ne so nulla dell'argomento, ma sono naturalmente curiosa e ho fatto qualche ricerca.

Avrai senz'altro visto questo

da ciò che ho potuto capire io, leggendo il vademecum del 2003 che viene citato nel documento che ti ho postato, la patologia del tuo alunno non è tra quelle previste per l'istituzione di un servizio di istruzione domiciliare.

La scuola dovrà prendere provvedimenti diversi.
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Nov 01, 2014 10:51 am

ontoteologia ha scritto:
La scuola npn è un ospedale. E non è nemmeno una giungla. Noi non siamo infermieri. Su questo ci vuole chiarezza, altrimenti addossiamo sui docenti di sostegno e sull'istituzione scolastica responsabilità che non può avere.

L'integrazione è lo scopo fondamentale, ma senza le regole e senza il loro riconoscimento da parte dei ragazzi (disabili o meno, poco rilevante) nulla è possibile. Alla luce di tutto questo è opportuno che la scuola, dinanzi a comportamenti aggressivi o violenti, faccia la sua parte e chiarisca che a scuola si può stare solo se si accettano le regole.

Nessuno è così sciocco da non comprendere che alcuni episodi particolari ci possono stare, ma devono rappresentare l'eccezione e la routine deve essere ben altra. Spiace dirlo, ma alcuni ragazzi non sono nelle condizioni di stare a scuola. Accettare tutto significa abdicare ad un ruolo formativo essenziale.


tu hai tutte le ragioni, e mi sembra proprio di capire che a fronte di dichiarazioni altisonanti sui diritti ci sia un bel vuoto normativo e un bel scaricabarile quando si tratti poi di andare sui casi concreti.
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Nov 01, 2014 10:54 am

anzi, ho detto una scemenza!

Non c'è vuoto normativo - norme in effetti ce ne sono troppe-

C'è solo lo scaricabarile-
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MessaggioOggetto: Re: alunno provocatorio ed aggressivo e DS che colpevolizza docente   Sab Nov 01, 2014 10:54 am

Ire ha scritto:

tu hai tutte le ragioni, e mi sembra proprio di capire che a fronte di dichiarazioni altisonanti sui diritti ci sia un bel vuoto normativo e un bel scaricabarile quando si tratti poi di andare sui casi concreti.

Bravo/a Ire!

Anch'io parlo di "vuoto normativo", nel senso che, da un lato, si fa la più bella legge sull'integrazione, poi si affida alla scuola l'intera responsabilità.

Troppo facile!

Ci sono casi e casi, che la legge non contempla. Noi siamo INSEGNANTI, ricordiamocelo. Molte volte mi sono trovato a dover fare qualcosa a metà strada tra il "placcatore" e "l'infermiere". Mi spiace, ma non è questo il mio ruolo.
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