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 Non saremo troppi?

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patty20



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MessaggioOggetto: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 7:02 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/anief-diplomati-magistrale-graduatoria-esaurimento-e-precari-che-diventano-presidi
Secondo voi questi nuovi inserimenti potrebbero mandare all'aria il tutto! Che poi mi chiedo i vecchi diplomati magistrali sono stati scemi a fare il concorso, a studiare e a superarlo?
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:04 pm

Il Consiglio di Stato ha dato la cautelare sia a Codacons, sia ora ad Anief.
Dai che riapriamo queste benedette GAE per tutti gli abilitati!!!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:06 pm

Si tratta di una cautelare, tra l'altro bocciata in prima istanza dal TAR che poi dovrà esprimersi nel merito.
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patty20



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:16 pm

gugu ha scritto:
Si tratta di una cautelare, tra l'altro bocciata in prima istanza dal TAR che poi dovrà esprimersi nel merito.
Veramente dovrà esprimersi il CDs essendo appello avverso sentenza breve! E febbraio è molto vicino!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:19 pm

Non saprei, spero che il Miur si opponga subito ed in ogni sede. Le GE sono chiuse; per gli altri c'è il concorso.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:23 pm

gugu ha scritto:
Non saprei, spero che il Miur si opponga subito ed in ogni sede. Le GE sono chiuse; per gli altri c'è il concorso.

Ed a cosa si oppone? Il Consiglio di Stato è il supremo organo della giustizia amministrativa, non ci si può opporre.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:26 pm

Il Miur troverà qualcosa; non può certo minare il ruolo dei 148.000 cui spetta per darlo a chi ha titoli privi di valore concorsuale. Mi immagino i ricorsi che partirebbero; poi tra l'altro il caso dei diplomati anti 2001 ed è del tutto diverso (giustamente) di chi si è abilitato con le GE chiuse da tempo. Al massimo molte maestre abilitate con SFP oggi in GE potrebbero essere estromesse dal ruolo.


Ultima modifica di gugu il Mer Ott 22, 2014 8:27 pm, modificato 1 volta
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:27 pm

Il MIUR continuerà a costituirsi tramite l'avvocatura durante l'udienza di merito del prossimo 17 febbraio. Poi se la sentenza sarà favorevole ai ricorrenti il MIUR non potrà far altro che prenderne atto. al contrario invece, in caso di sentenza sfavorevole, tutto rimarrà invariato senza lo scioglimento della riserva riconosciuta oggi ai ricorrenti e col conseguente depennamento dalla GAE con riserva.


Ultima modifica di Davide il Mer Ott 22, 2014 8:30 pm, modificato 1 volta
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:29 pm

Davide ha scritto:
Il MIUR si continuerà a costituirsi tramite l'avvocatura durante l'udienza di merito del prossimo 17 febbraio. Poi se la sentenza sarà favorevole ai ricorrenti il MIUR non potrà far altro che prenderne atto. al contrario invece, in caso di sentenza sfavorevole, tutto rimarrà invariato senza lo scioglimento della riserva riconosciuta oggi ai ricorrenti e col conseguente depennamento dalla GAE con riserva.

Infatti, è così che funziona. L'amministrazione DEVE eseguire una sentenza della magistratura amministrativa. Si deciderà tutto questo febbraio.
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patty20



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:32 pm

gugu ha scritto:
Il Miur troverà qualcosa; non può certo minare il ruolo dei 148.000 cui spetta per darlo a chi ha titoli privi di valore concorsuale. Mi immagino i ricorsi che partirebbero; poi tra l'altro il caso dei diplomati anti 2001 ed è del tutto diverso (giustamente) di chi si è abilitato con le GE chiuse da tempo. Al massimo molte maestre abilitate con SFP oggi in GE potrebbero essere estromesse dal ruolo.
Non la vedo così semplice. Il diploma ante 2001 era abilitante e non aveva valore concorsuale. In Ge si entra con titoli avente valore concorsuale. Se si rompe questo argine con gli abilitati magistrale lo si farà anche con gli abilitati tfa e pas!
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:33 pm

Sì, la sentenza favorevole del Consiglio di Stato è immediatamente ESECUTIVA e in tal caso l'amministrazione dovrebbe ottemperare a tale decisione. Non esistono ulteriori appelli dopo una sentenza del Consiglio di Stato, essendo già esso tribunale di secondo grado. Staremo a vedere cosa succederà il 17 febbraio.


Ultima modifica di Davide il Mer Ott 22, 2014 8:35 pm, modificato 1 volta
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:35 pm

patty20 ha scritto:
gugu ha scritto:
Il Miur troverà qualcosa; non può certo minare il ruolo dei 148.000 cui spetta per darlo a chi ha titoli privi di valore concorsuale. Mi immagino i ricorsi che partirebbero; poi tra l'altro il caso dei diplomati anti 2001 ed è del tutto diverso (giustamente) di chi si è abilitato con le GE chiuse da tempo. Al massimo molte maestre abilitate con SFP oggi in GE potrebbero essere estromesse dal ruolo.
Non la vedo così semplice. Il diploma ante 2001 era abilitante e non aveva valore concorsuale. In Ge si entra con titoli avente valore concorsuale. Se si rompe questo argine con gli abilitati magistrale lo si farà anche con gli abilitati tfa e pas!


Non penso proprio; nel caso penso saremo pronti ad opporci a nostra volta se questo minerà le nostre immissioni o anche solo l'ordine di scelta dalla scuola. Chi si è abilitato a GE chiuse non può comunque entrare poiché sarebbe contro la legge 167/09; il CdS potrebbe solo rimandare alla corte costituzionale con attesa di anni.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Mer Ott 22, 2014 8:36 pm

gugu ha scritto:
Non penso proprio; nel caso penso saremo pronti ad opporci a nostra volta se questo minerà le nostre immissioni o anche solo l'ordine di scelta dalla scuola. Chi si è abilitato a GE chiuse non può comunque entrare poiché sarebbe contro la legge 167/09; il CdS potrebbe solo rimandare alla corte costituzionale con attesa di anni.

E come potete opporvi ad una sentenza del Consiglio di Stato? Non ci sono appelli come è stato spiegato più volte.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 8:36 am

Ordinanza Consiglio di Stato:

http://www.anief.net/file-org/CdS_4834_2014.pdf
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GA.BRI



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 8:58 am

Non ho capito quale sarebbe il problema, vorrà dire che invece di assumere dal concorso assumeranno perché obbligati da varie sentenze. Così finisce la storia di tutti contro tutti e si può iniziare a parlare degli stipendi da fame.
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mirco81



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 9:45 am

GA.BRI ha scritto:
Non ho capito quale sarebbe il problema, vorrà dire che invece di assumere dal concorso assumeranno perché obbligati da varie sentenze. Così finisce la storia di tutti contro tutti e si può iniziare a parlare degli stipendi da fame.

gli stipendi da fame saranno ancora di più d fame proprio se questa operazione va in porto....

e da nessuna riforma peggiorativa nei confronti delle condizioni dei lavoratori si  è mai tornato indietro (vedi Fornero e Gelmini).

"la frittata" va impedita prima che sia "fatta".

assunzioni si ma con modalità differenti da quelle suggerita in questa terribile riforma.
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patty20



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 9:52 am

mirco81 ha scritto:
"la frittata" va impedita prima che sia "fatta".

assunzioni si ma con modalità differenti da quelle suggerita in questa terribile riforma.

Ma tu sei di ruolo?
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GA.BRI



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 1:11 pm

Mirco, io non ho capito cosa vorresti, lo stipendio è stato bloccato anni fa, quando ancora non si ventilavano le fatidiche 150000 assunzioni, per cui sia che ne assumano 10, sia che ne assumano 1 milione resta quello. E' una scusa per poveretti dire che non possono alzare gli stipendi perché assumeranno tutti questi insegnanti, tanto più che volenti o nolenti dovranno assumere sia quelli in graduatoria ad esaurimento, sia quelli abilitati con tre anni di servizio, cerchiamo di scindere i due argomenti, perché farli camminare di pari passo equivale a fare il gioco del governo. Vorrei ricordare che le forze dell'ordine hanno ottenuto lo sblocco (e non sono soggetti alla trattenuta Brunetta). Si vede che solo gli insegnanti sono nullafacenti che non meritano.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 1:56 pm

GA.BRI ha scritto:
Non ho capito quale sarebbe il problema, vorrà dire che invece di assumere dal concorso assumeranno perché obbligati da varie sentenze. Così finisce la storia di tutti contro tutti e si può iniziare a parlare degli stipendi da fame.

Che le 148.100 sono certe; di più no. Sinceramente poco (a livello personale) mi interessa, poiché nessuno (se non rarissimi casi di servizio decennale) dei nuovi abilitati potrebbe superarmi come punteggio se mai entrasse in GE. Molti altri colleghi delle GE potrebbero però rimanerne fuori, così come creare situazioni più complesse nella mobilità del 2016. Poi si sta parlando dei diplomati che sarebbero dovuti entrare molto prima della chiusura delle GE se il Miur avesse stabilito il valore abilitante nel 2001. Quindi nulla a che vedere con i TFAPAS che devono giustamente rimanere fuori dalle GE facendo parte di percorsi attivati dopo la chiusura delle stesse.
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Davide



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 2:01 pm

Giusto o meno adesso non serve sbilanciarsi troppo, a meno che si voglia parlare giusto per.... Avremo modo di commentare dopo il 17 febbraio. Parlare ora senza una sentenza non ha molto senso, visto che tutto potrebbe cadere al vento. Quindi attendiamo febbraio.
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defraz



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 2:48 pm

Comunque il 17 febbraio il tar si riunirà, dopo un po' (mesetto o due) uscirà sentenza, SE favorevole il miur avrà due mesi per ricorrere al cds, dopo il cds fisserà udienza (molto più in là), dopo l'udienza preparerà la sentenza... almeno almeno 2016
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patty20



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 3:01 pm

Tutto sbagliato. Sentenza breve del tar e quindi a febbraio sarà il cds a decidere
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 3:08 pm

defraz ha scritto:
Comunque il 17 febbraio il tar si riunirà, dopo un po' (mesetto o due) uscirà sentenza, SE favorevole il miur avrà due mesi per ricorrere al cds, dopo il cds fisserà udienza (molto più in là), dopo l'udienza preparerà la sentenza... almeno almeno 2016

Che stai a dì ???'?? La sentenza del 17/02/2015 sarà del CDS e sarà definitiva e inappellabile.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 3:09 pm

mara88 ha scritto:
defraz ha scritto:
Comunque il 17 febbraio il tar si riunirà, dopo un po' (mesetto o due) uscirà sentenza, SE favorevole il miur avrà due mesi per ricorrere al cds, dopo il cds fisserà udienza (molto più in là), dopo l'udienza preparerà la sentenza... almeno almeno 2016

Che stai a dì ???'?? La sentenza del 17/02/2015 sarà definitiva e inappellabile.

Il CdS potrà in ogni caso solo rimandare alla corte costituzione, non può decidere violando una legge esistente (167/09).
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mara88



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MessaggioOggetto: Re: Non saremo troppi?   Gio Ott 23, 2014 3:11 pm

In ogni caso ricordo che un'eventuale sentenza a loro favorevole varrà SOLO per loro (8 ricorrenti), insomma non cambierà la vita a nessuno.
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Non saremo troppi?
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