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 A038,A047 e A049

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faca87



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MessaggioOggetto: A038,A047 e A049   Lun Ott 27, 2014 9:11 pm

Buonasera, volevo sapere la A049 (matematica e fisica) permette chiamate solo da licei scientifici giusto?
Mentre invece A038(fisica), e A047(matematica) da tutte le altre scuole? Perché è un po' "scomoda" questa suddivisione, in quanto l'A049 esclude possibili chiamate da molte scuole, ma allo stesso tempo le ore di matematica/fisica nelle altre scuole sono di meno...secondo voi in cosa conviene di più abilitarsi?
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Lenar



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MessaggioOggetto: Re: A038,A047 e A049   Mar Ott 28, 2014 9:19 am

A049 a occhi chiusi. Se ti abiliti in A049 hai a cascata anche A038 ed A047.
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: A038,A047 e A049   Mar Ott 28, 2014 5:07 pm

La A049 è in tutti i licei, non solo scientifici. La A038, per quel che ne so, è solo nei professionali nei tecnici, la A047 andrebbe solo sulle classi del primo biennio.

Non c'è alcun dubbio su che cosa scegliere: A049. Oltre a quanto detto da Lenar, con le altre 2 soltanto la possibilità di lavorare diminuisce sensibilmente.
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faca87



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MessaggioOggetto: Re: A038,A047 e A049   Mer Ott 29, 2014 7:27 am

Grazie a entrambi, ma quindi abilitandomi per la A049 entrerei in graduatoria II fascia anche di A038 e A047?
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steimsav19



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MessaggioOggetto: Re: A038,A047 e A049   Mer Ott 29, 2014 7:50 pm

faca87 ha scritto:
Grazie a entrambi, ma quindi abilitandomi per la A049 entrerei in graduatoria II fascia anche di A038 e A047?

Si, ma non solo. La "cascata" vale anche per la A048, anche se non fa parte dello stesso ambito disciplinare (vedi tabella A/2 allegata al dm 39/98).
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steimsav19



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MessaggioOggetto: Re: A038,A047 e A049   Mer Ott 29, 2014 8:03 pm

faca87 ha scritto:
Buonasera, volevo sapere la A049 (matematica e fisica) permette chiamate solo da licei scientifici giusto?
Mentre invece A038(fisica), e A047(matematica) da tutte le altre scuole? Perché è un po' "scomoda" questa suddivisione, in quanto l'A049 esclude possibili chiamate da molte scuole, ma allo stesso tempo le ore di matematica/fisica nelle altre scuole sono di meno...secondo voi in cosa conviene di più abilitarsi?

Tradizionalmente la A049 si insegnava nel ginnasio e nel liceo classico, nel triennio del liceo scientifico, nell'istituto magistrale, nel liceo artistico, nell'istituto d'arte e nel istituto tecnico agrario.
La A047 si insegnava nel biennio del liceo scientifico, negli istituti tecnici (esclusi quelli a indirizzo agrario e gli ITC, per i quali era prevista la A048) e nei professionali.

Le varie sperimentazioni, ivi comprese quelle che poi sono diventate corsi di ordinamento (vedi PNI) furono previste eccezioni e atipicità.
Con la riforma Gelmini però la situazione si è fatta ingarbugliata in quanto è previsto quasi ovunque il sistema delle classi di concorso atipiche (ossia l'insegnamento della matematica e della fisica può quasi sempre essere affidato a più classi di concorso, col vincolo di privilegiare i docenti titolari nell'istituto in base al punteggio con cui compaiono nelle graduatorie interne).
Si tratta ancora di una fase transitoria, gestita annualmente con circolari ad hoc, in attesa di una riforma generale delle classi di concorso che però tarda sempre ad arrivare.
In questo modo, ad esempio, la A047 ha avuto accesso al triennio dello scientifico e la A049 ha avuto accesso a istituti tecnici e professionali che un tempo le erano preclusi.
Questa estate però il Tar ha dichiarato illegittimo questo sistema, accogliendo il ricorso di alcuni docenti della A049 che lamentavano l'attribuzione alla A047 (in regime di atipicità) dell'insegnamento della matematica nel triennio dei licei scientifici, in contrasto con il dm 39/98.
Il tar ha stabilito che è illegittimo utilizzare delle circolari ministeriali per derogare quanto previsto dal dm 39/98 tuttora vigente. Attendiamo quindi quali saranno le prossime mosse del ministero.

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faca87



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MessaggioOggetto: Re: A038,A047 e A049   Mer Ott 29, 2014 8:19 pm

Grazie beh allora se è così...conviene la A049:)
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mac67



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MessaggioOggetto: Re: A038,A047 e A049   Mer Ott 29, 2014 8:41 pm

sim1979 ha scritto:

In questo modo, ad esempio, la A047 ha avuto accesso al triennio dello scientifico e la A049 ha avuto accesso  a istituti tecnici e professionali che un tempo le erano preclusi.
Questa estate però il Tar ha dichiarato illegittimo questo sistema, accogliendo il ricorso di alcuni docenti della A049 che lamentavano l'attribuzione alla A047 (in regime di atipicità) dell'insegnamento della matematica nel triennio dei licei scientifici, in contrasto con il dm 39/98.
Il tar ha stabilito che è illegittimo utilizzare delle circolari ministeriali per derogare quanto previsto dal dm 39/98 tuttora vigente. Attendiamo quindi quali saranno le prossime mosse del ministero.

A Palermo la sentenza è stata ignorata bellamente.
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steimsav19



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MessaggioOggetto: Re: A038,A047 e A049   Gio Ott 30, 2014 2:55 pm

mac67 ha scritto:
sim1979 ha scritto:

In questo modo, ad esempio, la A047 ha avuto accesso al triennio dello scientifico e la A049 ha avuto accesso  a istituti tecnici e professionali che un tempo le erano preclusi.
Questa estate però il Tar ha dichiarato illegittimo questo sistema, accogliendo il ricorso di alcuni docenti della A049 che lamentavano l'attribuzione alla A047 (in regime di atipicità) dell'insegnamento della matematica nel triennio dei licei scientifici, in contrasto con il dm 39/98.
Il tar ha stabilito che è illegittimo utilizzare delle circolari ministeriali per derogare quanto previsto dal dm 39/98 tuttora vigente. Attendiamo quindi quali saranno le prossime mosse del ministero.

A Palermo la sentenza è stata ignorata bellamente.

Il problema è che la sentenza è uscita a fine luglio, quando la circolare incriminata, dichiarata illegittima dal tar, aveva già prodotto effetti, con la conseguenza che si sarebbe dovuto rideterminare tutto l'organico di diritto e, di conseguenza, ripetute le procedure di mobilità in quanto la nuova situazione avrebbe portato ad una diversa determinazione dei docenti soprannumerari.
Non credo onestamente che la cosa fosse tecnicamente fattibile, dato l'imminente avvio dell'anno scolastico.
Ignoro poi se il MIUR abbia deciso di appellare la sentenza al CDS.
Quello che è certo è che interessante leggere le motivazioni della sentenza, che si basa su due punti cardine:
a) una circolare ministeriale può dare direttive in linea con la normativa vigente, non può però contraddirla. L'attribuzione degli insegnamenti alle classi di concorso resta infatti disciplinata dal dm 39/1998, atto normativo mai abrogato e quindi tuttora vigente.
b) il MIUR non può utilizzare come giustificazione per tale modo di procedere l'imminente avvio dell'anno scolastico in quanto tale giustificazione è stata adottata per sei anni di seguito. Cito testualmente dalla sentenza:
non è più consentito di ritenere quale valida giustificazione alla disposizione normativa sub secondaria di cui alla circolare n. 34 del 2014 la imminenza dell’avvio dell’a.s. 2014/2015, dal momento che tale giustificazione è stata adoperata da sei anni per ovviare al disposto normativo primario,

http://www.orizzontescuola.it/news/classi-atipiche-arriva-lordinanza-salvaguardare-a049

Sarebbe auspicabile che per il prossimo anno si proceda finalmente a riordinare la materia oppure si applichi integralmente quanto disposto dal dm 39/98.
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