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 vorrei capire perchè....

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AutoreMessaggio
angie



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MessaggioOggetto: vorrei capire perchè....   Dom Nov 02, 2014 10:21 pm

Perchè chi ha conseguito il diploma magistrale nel 2001 ha avuto la possibilità di inserirsi in II fascia delle GI e forse potrà entrare nelle Ge (così mi hanno riferito...mah!?) e chi ha un diploma di pianoforte, dopo 10 anni di studio, master, perfezionamenti e corsi vari, già inserito nelle GI dal 2001 debba stare in III fascia e aspettare di superare un TFA assurdo e inconcludente?
Mia sorella è in queste condizioni ed è alquanto avvilita, ha una maturità liceale, un diploma in strumento, una laurea,corsi, corsetti e corsettini, ha provato 2 TFA, il secondo non  superati per un' inezia.
Mi chiedo se oggi chi studia e dedica la propria vita alla cultura sia considerato stupido!?
Dalle GI è stata chiamata, per la prima volta, l'anno scorso, solo per 1 giorno: che assurdità!
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: vorrei capire perchè....   Lun Nov 03, 2014 12:35 am

Il diploma magistrale era abilitante fino al 2001, mentre quello di pianoforte, come tutte le lauree (ad eccezione di sfp), che io sappia non lo è mai stato. La vicenda del diploma magistrale è certamente un'anomalia destinata a chiudersi, ma vorrei capire cosa cambierebbe a tua sorella se fosse inserita in II fascia, posto che tutti gli altri aspiranti con lo stesso titolo avrebbero lo stesso beneficio. Gli unici vantaggi sarebbero di risparmiarsi le selezioni e i costi del Tfa e di non essere scavalcata da chi le selezioni le ha superate; però la possibilità di avere supplenze sarebbe la stessa (a meno che non punti al sostegno da graduatorie incrociate).
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jeppo16



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MessaggioOggetto: Re: vorrei capire perchè....   Lun Nov 03, 2014 5:21 pm

Certe lamentele sono veramente assurde!! Non capisco perchè si voglia dequalificare i titoli che hanno altri a vantaggio dei propri. Soprattutto non capisco il senso della frase "Mi chiedo se oggi chi studia e dedica la propria vita alla cultura sia considerato stupido!?" come se quelli chen hanno studiato pianoforte avessetro più titolo a dire che loro passano la vita a studiare rispetto a chi fa la maestra o il maestro. E poi mi chiedo che cosa c'entra il pianoforte con il diploma magistrale?? Chi ha il diploma magistrale va a fare il maestro mica va a insegnare musica?? Forse angie è troppo giovane per sapere che il diploma magistrale è abilitante anche perchè durante gli anni di scuola era obbligatorio fare il tirocinio alla scuola primaria, ossia gli studenti oltre a studiare la didattica e la pedagogia andavano alla scuola primaria a fare il tirocinio facendo lezione agli alunni, come adesso mi pare facciano quelli che frequentano il tfa, che appunto è un corso abilitante. Io lo so perchè molte miei coetanee hanno fatto l'istituto magistrale. Prima di parlare bisogna informarsi.
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angie



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MessaggioOggetto: Re: vorrei capire perchè....   Mar Nov 04, 2014 1:01 am

jeppo16 ha scritto:
Certe lamentele sono veramente assurde!! Non capisco perchè si voglia dequalificare i titoli che hanno altri a vantaggio dei propri. Soprattutto non capisco il senso della frase "Mi chiedo se oggi chi studia e dedica la propria vita alla cultura sia considerato stupido!?" come se quelli chen hanno studiato pianoforte avessetro più titolo a dire che loro passano la vita a studiare rispetto a chi fa la maestra o il maestro. E poi mi chiedo che cosa c'entra il pianoforte con il diploma magistrale?? Chi ha il diploma magistrale va a fare il maestro mica va a insegnare musica?? Forse angie è troppo giovane per sapere che il diploma magistrale è abilitante anche perchè durante gli anni di scuola era obbligatorio fare il tirocinio alla scuola primaria, ossia gli studenti oltre a studiare la didattica e la pedagogia andavano alla scuola primaria a fare il tirocinio facendo lezione agli alunni, come adesso mi pare facciano quelli che frequentano il tfa, che appunto è un corso abilitante. Io lo so perchè molte miei coetanee hanno fatto l'istituto magistrale. Prima di parlare bisogna informarsi.
Mi riferivo a gente che non ha il solo diploma, ma diversi altri titoli e resta al palo...tutto qui, magari sta in III fascia da una vita e si vede sorpassare dagli ultimi arrivati.Conosco anch'io amici che hanno frequentato il magistrale un tempo (non sono una fanciullina!),ma ora non basta piu', ci vogliono altri titoli, guardare indietro non serve!Non voglio far polemica, ma solo darmi delle risposte che siano convincenti.
Anche mia sorella è andata a fare "tirocinio" in alcune scuole primarie, sotto la voce progetti e gratis, la sostanza non cambia, la differenza è che lei, con i suoi titoli, non è approdata a nulla.
In conclusione voglio dire che forse sarebbe il caso di rivalutare dei percorsi e che tante cose mi sembrano fatte senza criterio.
Spesso, i miei studenti si interrogano sul valore dello studio, soprattutto se essso oggi abbia un senso o no, io dico che è una ricchezza, ma loro cercano anche risposte più concrete, specie quando terminano gli studi e non riescono ad inserirsi nel mondo del lavoro.
In casa, purtroppo, come ho scritto prima, ho degli esempi di gente che ha speso una vita e le cui speranze si affievoliscono sempre più a causa di continui cambiamenti e sfaceli ............. e la cosa mi addolora.
Scusa lo sfogo, ma vorrei un mondo migliore....per tutti!
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MessaggioOggetto: Re: vorrei capire perchè....   Mar Nov 04, 2014 12:48 pm

E chi sarebbero gli ultimi arrivati? Chi ha frequentato il Tfa? Piaccia o non piaccia, è quello il percorso previsto per abilitarsi, non master e perfezionamenti, corsi, corsetti e corsettini.
Il discorso del diploma magistrale, che peraltro non c'entra nulla con le graduatorie a cui può accedere tua sorella, è un discorso che si trascina da anni: non si tratta di guardare al passato, ma chi ha conseguito un titolo che in quel momento era abilitante non può essere privato dell'abilitazione conseguita.
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jeppo16



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MessaggioOggetto: Re: vorrei capire perchè....   Mar Nov 04, 2014 3:33 pm

angie ha scritto:

Anche mia sorella è andata a fare "tirocinio" in alcune scuole primarie, sotto la voce progetti e gratis, la sostanza non cambia, la differenza è che lei, con i suoi titoli, non è approdata a nulla.
Scusa lo sfogo, ma vorrei un mondo migliore....per tutti!
Forse sono io che non mi sono spiegato bene. I progetti che ha fatto tua sorella non hanno nulla a che fare con il tirocinio di cui parlo io, ma proprio nulla!!!! Il tirocinio che si faceva nell'istituto magistrale era una vera e proppria materia inserita nell'orario didattico delle ultime due classi, ossia era conme italiano matematica ect etc. La materia si chiamava didattica.
il diploma magistrale è sempre stato abilitante fino a quando qualche genio del miur che voleva favorire i nuovi laureati di sfp ha pensato di "disabilitarlo" con un abuso di potere tale da meritare la deportazione in siberia ai lavori forzati (vedi stalin anni 30) fino a che morte di stenti non sopraggiunga. Smettiamola di voler dequalificare persone che hanno fatto un percorso di studio altamente specialistico e qualificante per il lavoro per il quale era stato creato. Chi insegna alla primaria conosce molto di più la didattica la pedagogia e la pscicologia dell'età evolutiva di chiunque altro. il mondo migliore lo vogliamo tutti ma ti assicuro che non è questo il modo di ottenerlo. Se non conosci il perchè un titolo sia abilitante devi informarti anzichè  lamentarti. Questo è un modo per cominciare ad ottenere un mondo migliore.
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angie



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MessaggioOggetto: Re: vorrei capire perchè....   Mar Nov 04, 2014 9:52 pm

Dec ha scritto:
E chi sarebbero gli ultimi arrivati? Chi ha frequentato il Tfa? Piaccia o non piaccia, è quello il percorso previsto per abilitarsi, non master e perfezionamenti, corsi, corsetti e corsettini.
Il discorso del diploma magistrale, che peraltro non c'entra nulla con le graduatorie a cui può accedere tua sorella, è un discorso che si trascina da anni: non si tratta di guardare al passato, ma chi ha conseguito un titolo che in quel momento era abilitante non può essere privato dell'abilitazione conseguita.

Non mi riferisco al tfa, parlo del diploma magistrale, sinceramente pensavo non fosse abilitante da un pezzo.
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MessaggioOggetto: Re: vorrei capire perchè....   Mar Nov 04, 2014 10:55 pm

I diplomati magistrali ante 2001 hanno dovuto fare una lunga battaglia per entrare nella II fascia Gi perchè il ministero considerava il loro titolo abilitante per certe cose e non abilitante per altre. Non sta a me esprimermi su questo, anche perché non ho nessuna competenza per farlo. Però oggi ci sono state delle sentenze e c'è una decisione del governo che va accettata.
Ribadisco che questo non toglie nulla a chi è inserito nelle graduatorie di II o III fascia per la scuola secondaria, perciò non capisco il discorso di passare davanti (gli unici che in qualche caso saranno stati scavalcati sono i laureati in scienze della formazione primaria).
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angie



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MessaggioOggetto: Re: vorrei capire perchè....   Mar Nov 04, 2014 10:59 pm

Ok, Dec, grazie!
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