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 Sanzioni disciplinari contro i docenti

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AutoreMessaggio
mariascian



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MessaggioTitolo: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Dom Nov 09, 2014 6:17 pm

Può il Dirigente scolastico comminare una sanzione di sospensione dall'insegnamento?
So che c'è una sentenza della corte d'Appello di Torino che rigetta tale sanzione comminata dal dirigente in quanto riservata all'Ufficio provvedimenti disciplinari dell'USR. Al Dirigente spetta l'avvertimento scritto e la censura.
grazie
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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Dom Nov 09, 2014 6:39 pm

La censura è di competenza dell'ufficio scolastico territoriale (ex provveditorato). Al Dirigente scolastico compete l'avvertimento scritto.
C'è tuttavia il caso della sospensione cautelare d'urgenza, che è disposta dal dirigente scolastico e immediatamente notificata all'USR. Se entro 10 giorni non viene convalidata dall'USR, la sospensione è revocata.
Infine c'è la sospensione immediata d'ufficio in caso di condanna penale. Non so però se può o deve procedere il dirigente scolastico.
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giulia boffa
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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Dom Nov 09, 2014 6:41 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/fgu-sospensione-fino-10-giorni-docenti-non-competenza-dei-dirigenti-scolastici
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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Dom Nov 09, 2014 7:23 pm

Credo che l'articolo citato da Giulia porti ad un'interpretazione ambigua. Il dirigente scolastico non può sospendere fino a 10 giorni. Può tuttavia disporre la sospensione cautelativa se ricorrono motivi d'urgenza purché essa sia convalidata entro 10 giorni dal direttore dell'ufficio scolastico regionale (in caso contrario è immediatamente revocata).

D.legsl. 297 del 1994. Articolo 506 comma 4
Citazione :

4. Se ricorrano ragioni di particolare urgenza, la sospensione cautelare può essere disposta, nei confronti del personale docente, dal dirigente scolastico, salvo convalida da parte del dirigente preposto all'ufficio scolastico regionale cui il provvedimento deve essere immediatamente comunicato, e, nei confronti dei dirigenti scolastici, dal dirigente preposto all'ufficio scolastico regionale. In mancanza di convalida da parte del dirigente preposto all'ufficio scolastico regionale, entro il termine di dieci giorni dalla relativa adozione, della sospensione cautelare disposta nei confronti del personale docente, il provvedimento di sospensione è revocato di diritto. Analogamente, in mancanza di conferma da parte dello stesso dirigente preposto all'ufficio scolastico regionale, entro il medesimo termine di cui al secondo periodo, della sospensione cautelare disposta nei confronti dei dirigenti scolastici, il provvedimento è revocato di diritto.

Questa disposizione non mi risulta abrogata da alcuna legge. Attenzione all'interpretazione: il comma 4 non attribuisce al dirigente scolastico la facoltà di decretare la sospensione fino a 10 giorni. Individua invece il dirigente scolastico come lo strumento di erogazione di questa sanzione che deve comunque essere immediatamente convalidata e solo in casi oggettivi di urgenza. Se non ci sono presupposti d'urgenza, la sospensione è un abuso.
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Torchemada



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Gio Gen 08, 2015 10:59 pm

scusate un eventuale provvedimento scritto del dirigente cosa comporta (sospensione dal servizio, licenziamento, decurtazioni di punti in graduatoria, cancellazione dalle graduatorie o altro)?
Come si deve calibrare la gravità?
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Torchemada



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Gio Gen 08, 2015 11:01 pm

mentre se solo verbale???
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Ven Gen 09, 2015 1:41 am

L'ammonizione scritta finisce lì; semplicemente costituisce un precedente, tale che se rifai la stessa cazzata i guai a cui vai incontro sono più grossi.
Direi che proprio l'aver ricevuto l'ammonizione del preside è garanzia che su quel fatto non ci saranno altri strascichi.
L'ammonizione può essere impugnata, se ti danno ragione viene annullata ed è come se non fosse mai stata data.
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Ven Gen 09, 2015 1:43 am

Torchemada ha scritto:
mentre se solo verbale???
l'ammonizione verbale si chiama cazziatone; non lascia tracce.
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geppino12575



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Ven Gen 09, 2015 10:47 pm

Non è un cazziatone e basta, è un cazziatone in cui il dirigente ti comunica che il suddetto cazziatone vale come richiamo verbale...
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Ven Gen 09, 2015 11:02 pm

http://www.flcgil.it/files/pdf/20110222/vademecum-flc-cgil-sanzioni-disciplinari-personale-della-scuola-febbraio-2011.pdf

Si parte da pagina 5 con l'avvertimento scritto.
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Sim_P



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Sab Mar 25, 2017 3:32 pm

avidodinformazioni ha scritto:
L'ammonizione scritta finisce lì; semplicemente costituisce un precedente, tale che se rifai la stessa cazzata i guai a cui vai incontro sono più grossi.
Direi che proprio l'aver ricevuto l'ammonizione del preside è garanzia che su quel fatto non ci saranno altri strascichi.
L'ammonizione può essere impugnata, se ti danno ragione viene annullata ed è come se non fosse mai stata data.

Tempo fa ho ricevuto una convocazione in presidenza tramite lettera di una riga.
La lettera era protocollata, però in oggetto specificava solo  'convocazione' , e null'altro.
In presidenza ho chiarito la mia posizione e poi non ci sono state sanzioni.
Si tratta di un richiamo verbale o di una lettera di richiamo? O di nessuno dei due?
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avidodinformazioni



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Sab Mar 25, 2017 4:03 pm

Simone_P ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
L'ammonizione scritta finisce lì; semplicemente costituisce un precedente, tale che se rifai la stessa cazzata i guai a cui vai incontro sono più grossi.
Direi che proprio l'aver ricevuto l'ammonizione del preside è garanzia che su quel fatto non ci saranno altri strascichi.
L'ammonizione può essere impugnata, se ti danno ragione viene annullata ed è come se non fosse mai stata data.

Tempo fa ho ricevuto una convocazione in presidenza tramite lettera di una riga.
La lettera era protocollata, però in oggetto specificava solo  'convocazione' , e null'altro.
In presidenza ho chiarito la mia posizione e poi non ci sono state sanzioni.
Si tratta di un richiamo verbale o di una lettera di richiamo? O di nessuno dei due?
Di nessuno dei due, si tratta di convocazione.

La sanzione disciplinare esplicita la sua natura dichiarandosi, adducendo i motivi ed è conseguente ad un contraddittorio; il colloquio che hai avuto era il contraddittorio (mal fatto), non certo la sanzione.

Avresti potuto avere una successiva lettera del tipo:

"in relazione ai fatti del ... non avendo ritenuto congrue le giustificazioni da lei addotte in data .... le viene comminata la sanzione del richiamo scritto ...."

oppure

"in relazione ai fatti del ... non avendo ritenuto congrue le giustificazioni da lei addotte in data .... le viene comminata una sanzione di 2 giorni di sospensione dal servizio ....."
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Sim_P



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Sab Mar 25, 2017 4:05 pm

avidodinformazioni ha scritto:
Simone_P ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:
L'ammonizione scritta finisce lì; semplicemente costituisce un precedente, tale che se rifai la stessa cazzata i guai a cui vai incontro sono più grossi.
Direi che proprio l'aver ricevuto l'ammonizione del preside è garanzia che su quel fatto non ci saranno altri strascichi.
L'ammonizione può essere impugnata, se ti danno ragione viene annullata ed è come se non fosse mai stata data.

Tempo fa ho ricevuto una convocazione in presidenza tramite lettera di una riga.
La lettera era protocollata, però in oggetto specificava solo  'convocazione' , e null'altro.
In presidenza ho chiarito la mia posizione e poi non ci sono state sanzioni.
Si tratta di un richiamo verbale o di una lettera di richiamo? O di nessuno dei due?
Di nessuno dei due, si tratta di convocazione.

La sanzione disciplinare esplicita la sua natura dichiarandosi, adducendo i motivi ed è conseguente ad un contraddittorio; il colloquio che hai avuto era il contraddittorio (mal fatto), non certo la sanzione.

Avresti potuto avere una successiva lettera del tipo:

"in relazione ai fatti del ...  non avendo ritenuto congrue le giustificazioni da lei addotte in data ....  le viene comminata la sanzione del richiamo scritto ...."

oppure

"in relazione ai fatti del ...  non avendo ritenuto congrue le giustificazioni da lei addotte in data ....  le viene comminata una sanzione di 2 giorni di sospensione dal servizio ....."

ho capito.. meno male; grazie per la risposta, puntualissima come al solito.
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Marios80



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Dom Ago 13, 2017 8:23 pm

Salve un mio collega ricevette una lettera da un DS due anni fa, nella lettera non si  parla di provvedimento disciplinare vero e proprio anzi in una proma lettera vengono chiesti chiarimenti al docente per come erano andati i fatti, poi ha dovuto rispondere al DS per difendersi e ha ricevuto una seconda lettera in cui il dirigenti contraddice quello che era stato detto dal docente e poi alla fine di tale lettera il DS scrive che tenendo conto che era il primo sanno che il docente insegnava in una scuola professionale, che la classe incriminata non era sua ma stava facendo una sostituzione e quindi non conosceva bene gli allievi, ecc. ecc. si chiude in via straordinaria il provvidemento disciplinare contro il docente....ora il mio collega è entrato in ruolo in una regione diversa da dove ha subito il fatto del DS mediante concorso....come deve considerare tale lettera??? un provvedimento, un richimo, deve dichiararlo adesso al nuovo DS che lo assumerà per tre anni nel fascicolo???
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macchinetta



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Dom Ago 13, 2017 8:27 pm

Oh, ma tutti con le sanzioni. Ma qualche bel premio ogni tanto, no?
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Dec
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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Dom Ago 13, 2017 8:49 pm

Marios80 ha scritto:
Salve un mio collega ricevette una lettera da un DS due anni fa, nella lettera non si  parla di provvedimento disciplinare vero e proprio anzi in una proma lettera vengono chiesti chiarimenti al docente per come erano andati i fatti, poi ha dovuto rispondere al DS per difendersi e ha ricevuto una seconda lettera in cui il dirigenti contraddice quello che era stato detto dal docente e poi alla fine di tale lettera il DS scrive che tenendo conto che era il primo sanno che il docente insegnava in una scuola professionale, che la classe incriminata non era sua ma stava facendo una sostituzione e quindi non conosceva bene gli allievi, ecc. ecc. si chiude in via straordinaria il provvidemento disciplinare contro il docente....ora il mio collega è entrato in ruolo in una regione diversa da dove ha subito il fatto del DS mediante concorso....come deve considerare tale lettera??? un provvedimento, un richimo, deve dichiararlo adesso al nuovo DS che lo assumerà per tre anni nel fascicolo???

Secondo me, non deve dichiarare niente. Se l'ex-Ds l'ha inserito nel fascicolo (ma non credo), il nuovo Ds lo troverà e verrà a sapere i fatti prima di lui (in effetti questo è abbastanza inquietante). Direi di non preoccuparsi. Non mi sembra un provvedimento disciplinare, ma solo una richiesta di spiegazioni.
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Marios80



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Lun Ago 14, 2017 3:52 am

Scusate scrivo meglio l'oggetto della seconda lettera era Istruttoria disciplinare e nella lettera vi era alla fine scirtto si chiude in via straordianria l'istruttoria disciplinare...
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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Lun Ago 14, 2017 4:03 am

Io capisco che ha chiuso l'istruttoria senza prendere nessun provvedimento.
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Marios80



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MessaggioTitolo: Re: Sanzioni disciplinari contro i docenti   Lun Ago 14, 2017 4:12 am

esatto proprio così!
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