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 Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!

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AutoreMessaggio
terzafascia



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MessaggioOggetto: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mar Nov 11, 2014 3:42 pm

Carissimi,
mi trovo a sostituire un docente di tecnologia per 10 giorni, scuole medie, nove classi.
i ragazzi sono talmente indisciplinati che la mia voce non si sente sulla loro, una bolgia infernale, con me che sono supplente ovviamente di più, ma sento molte lamentele anche dai titolari.
Se urlo per richiamare l'ordine, per farmi sentire, loro urlano più forte. D'abitudine si alzano, si menano, non stanno seduti, ridono.
Sono una che sa farsi rispettare e di tenere una classe sono capace, ma qui mi trovo un po' in difficoltà, sono come trasparente!!!!!!!
Più che un certo grado d'urlo non riesco a raggiungere e perdo persino la voce!
Qualcuno di voi ha una ricetta per queste situazioni di supplenze brevissime per sopravvivere??????????
grazie!
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tellina



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mar Nov 11, 2014 3:48 pm

ricette senza cicuta? no, nulla.

sanno che starai lì per poco.
sanno essere fetenti.
sanno cose che voi umani...

o li prendi di petto (può funzionare ma rischi di farti male e francamente chieder sospensioni in dieci giorni di presenza, nella mia scuola, sarebbe impossibile...i consigli di classe straordinari spesso vengon convocati dopo una settimana dal fattaccio scatenante, sigh)
o li prendi per i fondelli...facendo creder loro di trovarli simpatici ed interessanti (è una panzana, ovvio, dopo che si son comportati così manco un santo potrebbe cambiare idea in così breve tempo...ma tu puoi sempre fingere!).
renditi affascinante (non nel senso sexy del termine eh!) e fatti amico il peggiore della classe, se è il leader negativo...tutti lo seguiranno e tu magari non riuscirai a far lezione...ma almeno sopravviverai!
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terzafascia



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mar Nov 11, 2014 4:47 pm

cara Tellina,
purtroppo tutto questo l'ho già fatto!!!!!!!!!!!
comunque sì, tutto viene dal fatto che è una supplenza brevissima!
comunque ok e grazie del confronto!
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mar Nov 11, 2014 4:50 pm

Praticamente vedrai ogni classe tre volte. Io direi di soprassedere.
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giulianova



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mar Nov 11, 2014 4:55 pm

In 10 giorni ed in nove classi è praticamente impossibile.
Chiedi formalmente aiuto al D.S. senza badare troppo ai soliti discorsi che ti farà.
Per esempio digli di scegliere delle classi qualsiasi e chiedigli di sprecare un po' del suo prezioso tempo per fare un po' di presenze a "spot" dichiarando che li aspetta una sospensione generalizzata se non si comportano in maniera civile.
Spero per te che la prossima volta vada meglio.
Ma se proprio perdi la voce... sei autorizzata ad andare dal medico curante...
(non che io l'abbia mai fatto, ma quando ci vuole ci vuole, non mi sono mai trovata a gestire ben 9 classi, anche se la mia bella quota di casinisti per principio me la sono ritrovata sempre, ma ci si mette un bel po' di tempo per domarli, per 10 giorni soli neanche a parlarne)
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terzafascia



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mar Nov 11, 2014 5:44 pm

Per il tipo di materie che insegno ogni supplenza che ho fatto è stata così. sono una terzafascia ma per chimica alle sup e tecnica alle medie di 10 giorni o 5 o 4 in 10 e via così si lavora poi abbastanza, ma ovunque ho avuto dalle 9 alle 10 classi (e relativi consigli) e ovunque allora, mi rendo conto, ho fatto i miracoli...piegando come potevo il branco di urlanti che alla fine poi hanno sempre lavorato un sacco.
è che di metterli a vedere un film o, in aula informatica, you tube non è il massimo...tendo sempre a sperare di farli lavorare, ma forse sono un'illusa che ci mette troppa energia!
meglio che le restanti ore mi arrangi coi mezzi tecnologici e tiri a campare!

ps. il Ds io lo lascerei stare...
le supplenti di 10 giorni o meno ho idea che meno rompono meglio è!
grazie a tutti dei consigli.
quello di tellina è eccellente per supplenze più lunghe...almeno un mese!
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terzafascia



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mar Nov 11, 2014 5:49 pm

E poi, ma ve lo ricordate come eravamo noi a scuola, ai nostri tempi?????
ci si alzava all'entrata del prof
silenzio, non volava una mosca
massima deferenza....
ma dov'è finito tutto ciò???????????????
Perché???????????????????????
Lo dico con una certa ironia...
a me il branco di urlanti, a loro modo, piace lo stesso, perché questo lavoro è bello....però, accidenti, che fatica!
E un mio amico l'altra sera a cena ha sproloquiato su come i prof siano troppo pagati per le ore che fanno e che non fanno abbastanza e che 18 ore sono una vergogna e un muratore prende di meno e via dicendo.
prova tu!!!! vorrei dire...
va be', è la solita storia!
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fradacla
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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mar Nov 11, 2014 10:09 pm

terzafascia ha scritto:

E un mio amico l'altra sera a cena ha sproloquiato su come i prof siano troppo pagati per le ore che fanno e che non fanno abbastanza e che 18 ore sono una vergogna e un muratore prende di meno e via dicendo.

Sarebbe stata un'ottima occasione per scaricare su di lui la frustrazione accumulata in classe.
Io gli sarei saltata alla gola, per il mio carattere :-))
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miu miu



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 12, 2014 6:06 pm

@terzafascia
io invece, a questo tuo amico, una domanda gliela farei proprio ....del tipo: "dato che provi invidia per un lavoro statale ma allora perchè non hai scelto di farlo"?
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terzafascia



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 12, 2014 7:38 pm

infatti, per me, è tutta invidia!
e dall'altra sera penso che sia meglio, in futuro, scremare gli amici!!!!!!!!!!!
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giuliaadele



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mar Nov 18, 2014 10:57 pm

forse per questa supplenza arrivo un po' tardi, ma per il futuro leggiti il blog di Isabella Milani!!
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ludmilla72



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 19, 2014 9:10 am

terzafascia ha scritto:

E un mio amico l'altra sera a cena ha sproloquiato su come i prof siano troppo pagati per le ore che fanno e che non fanno abbastanza e che 18 ore sono una vergogna e un muratore prende di meno e via dicendo.

All'inizio mio marito diceva la stessa cosa; adesso, dopo dieci anni di convivenza, sostiene che noi prof non stacchiamo mai... Mentre tutti gli altri lavoratori ad un certo punto chiudono, vanno a casa e ci pensano il giorno dopo, noi chiudiamo, andiamo a casa, riapriamo i libri e non facciamo altro che pensare ai nostri ragazzi!
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Lenar



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 19, 2014 9:54 am

fradacla ha scritto:
terzafascia ha scritto:

E un mio amico l'altra sera a cena ha sproloquiato su come i prof siano troppo pagati per le ore che fanno e che non fanno abbastanza e che 18 ore sono una vergogna e un muratore prende di meno e via dicendo.

Sarebbe stata un'ottima occasione per scaricare su di lui la frustrazione accumulata in classe.
Io gli sarei saltata alla gola, per il mio carattere :-))

Ci mandi il muratore allora ad insegnare le equazioni differenziali ai suoi figli. Si lamenta l'amico del conto del commercialista? Si lamenta l'amico della parcella del suo meccanico? Se non si lamenta ne deduco che attribuisce maggiore importanza alla sua denuncia dei redditi ed alla carburazione della sua macchina che all'istruzione del figlio. Chi fa l'insegnante ha una laurea. Ha alle spalle, con ogni probabilità, un corso abilitante di carattere universitario. Ha spesso fatto altre esperienze formative di vario genere. In tutti i mercati del mondo queste sono cose che si pagano. Qui da noi è diverso: per una serie di ragioni che è inutile stare a rivangare, gli insegnanti vengono pagati come un ragioniere par-time. Purtroppo questo porta a percepire il mestiere di insegnare come una cosa priva di valore invece che come una Professione come le altre.

In ogni caso, per consolare il tuo amico, fagli pure presente che un muratore non prende di meno di un insegnante. Anzi. Un buon piastrellista porta via anche 3000/4000 euro al mese. Viene pagata, e giustamente, la professionalità dell'artigiano. E giustamente. Sarebbe bello che anche la NOSTRA professionalità fosse pagata. Perchè l'istruzione dei figli non è meno importante di un pavimento perfettamente a bolla.
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terzafascia



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 19, 2014 10:26 am

Io concordo!
Il mio amico è un cretino!
E sua madre fa pure l'insegnante!
E lui è pure laureato!
E fa un mestiere che non gli piace!
E, ho capito, è tutta invidia!

Comunque, non è l'unico a pensarla così sugli insegnanti. Anche gli stessi genitori, spesso e volentieri!
Ecco perché viene meno quel rispetto che dovrebbe esserci e che invece dobbiamo conquistarci coi denti ogni volta che si entra in classe (vedi altri post su come tenere la disciplina!).

E poi, parliamone, non so voi, ma io dopo cinque ore di lezione esco che ho il cervello in pappa... e mi trascino tutto il resto del giorno sfiancata!
Non è questione di numero d'ore, ma di usura di ore!!!!!!!!!
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terzafascia



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 19, 2014 11:00 am

Ah, mi sono ricordata che quel famoso mio ex amico in quell'occasione ne ha sparata un'altra...

gli operatori di call-center che fanno 8 ore è una vergogna, poveretti, che prendano meno di un insegnante che ne fa 18!
Motivo:lavoro usurante perché prendono dei nomi da tutti! (sue parole testuali!)
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Lenar



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 19, 2014 11:17 am

terzafascia ha scritto:

Comunque, non è l'unico a pensarla così sugli insegnanti. Anche gli stessi genitori, spesso e volentieri!
Ecco perché viene meno quel rispetto che dovrebbe esserci e che invece dobbiamo conquistarci coi denti ogni volta che si entra in classe (vedi altri post su come tenere la disciplina!).

Hai colto, IMHO, un punto dolente della questione.

terzafascia ha scritto:

E poi, parliamone, non so voi, ma io dopo cinque ore di lezione esco che ho il cervello in pappa... e mi trascino tutto il resto del giorno sfiancata!
Non è questione di numero d'ore, ma di usura di ore!!!!!!!!!

Condivido il tuo pensiero. Una segretaria prende poco meno di un insegnante ma si stressa molto meno. Anche se l'orario di servizio della segretaria è più lungo, lei lo trascorre in un ufficio caldo e tranquillo, con ritmi che decide lei, con la possibilità di sgranocchiare qualcosa o di bersi un caffè quando è stanca. Magari con una musichetta soft in sottofondo. L'insegnante sta in classe e deve gestire dai 20 ai 30 adolescenti o pre-adolescenti. Deve catturare la loro attenzione, forzarli a fare cose che loro non vogliono fare, entrare a volte, necessariamente, in conflitto. E' un'attività snervante, perchè innesca il meccanismo "perverso" della "relazione d'aiuto". Non a caso non esiste nessun sistema di istruzione in cui uno faccia più di 22-24 ore di lezione frontale. Non a caso l'insegnante se la gioca con l'infermiere e con il medico come professione a maggior rischio di "burn out".

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Paolo Santaniello



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 19, 2014 1:23 pm

Lenar ha scritto:

Una segretaria prende poco meno di un insegnante ma si stressa molto meno. Anche se l'orario di servizio della segretaria è più lungo, lei lo trascorre in un ufficio caldo e tranquillo, con ritmi che decide lei, con la possibilità di sgranocchiare qualcosa o di bersi un caffè quando è stanca. Magari con una musichetta soft in sottofondo. L'insegnante sta in classe e deve gestire dai 20 ai 30 adolescenti o pre-adolescenti. Deve catturare la loro attenzione, forzarli a fare cose che loro non vogliono fare, entrare a volte, necessariamente, in conflitto. E' un'attività snervante, perchè innesca il meccanismo "perverso" della "relazione d'aiuto". Non a caso non esiste nessun sistema di istruzione in cui uno faccia più di 22-24 ore di lezione frontale. Non a caso l'insegnante se la gioca con l'infermiere e con il medico come professione a maggior rischio di "burn out".

Questo.
E' questo il problema del nostro mestiere, sopratutto la parte "Forzarli a fare cose che non vogliono fare".
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 19, 2014 5:57 pm

terzafascia ha scritto:
Ah, mi sono ricordata che quel famoso mio ex amico in quell'occasione ne ha sparata un'altra...

gli operatori di call-center che fanno 8 ore è una vergogna, poveretti, che prendano meno di un insegnante che ne fa 18!
Motivo:lavoro usurante perché prendono dei nomi da tutti! (sue parole testuali!)
Scusa, ma allora il tuo amico è proprio "cretino"!!
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terzafascia



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 19, 2014 6:26 pm



Io non so perché ce l'abbiano tutti tanto con i docenti, per ste benedette 18 ore...

Tutti addosso ai docenti!
Docenti incapaci e fregastipendio.

Mi ricordo in una supplenza alle superiori, tecnico-professionale, al consiglio di classe una lamentela dei genitori su come gli insegnanti non fossero capaci di far entrare i ragazzi che invece erano in occupazione e per ben una settimana e due giorni sono rimasti fuori!
la colpa, se non entravano, era nostra perché non eravamo capaci di farli entrare!

E in un'altra scuola la stessa segretaria del personale faceva lo stesso ragionamento del mio amico a proposito delle ferie estive "Eh, mica come noi che siamo sempre qui a lavorare anche in estate!"

E in un'altra la bidella che viene a fare una piazzata, nell'intervallo, urla e insulti, perché i professori non sanno tenere la disciplina "E lo vado a dire al preside come lavorate!"
E questo davanti alla classe (che però appena se n'è andata l'ha mandata a f......!)

Boh??????????
Sarà tutta invidia o sarà dilagante stronzisia???????
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!   Mer Nov 19, 2014 6:41 pm

La seconda, sicuramente la seconda
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Come tenete la disciplina in classe? richiesta di consigli!!!!
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