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 Ministro Giannini tra poco a Rainews24

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lost-in-gae



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MessaggioOggetto: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 12:34 pm

Tra poco il Ministro parlerà della sentenza ue e della riforma su Rainews24. Sentiamo cosa dice....
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generals



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 12:46 pm

Scuola, Giannini: "Sentenza Ue riguarda 18mila persone, con la nostra riforma ne assumiamo 148mila"

Rai News

Altro che 250 mila persone come la sparano sindacati e giornali collaterali.....
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silver76



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 12:49 pm

i sindacati in questa vertenza stanno perdendo credibilità un comunicato dopo l'altro: fino all'altro ieri hanno sparato sulla buona scuola perché immetterebbe 148k docenti di cui un certo numero su posti attualmente inesistenti, da ieri invece strombazzano che c'è posto addirittura per 300k, ignorando completamente la lettera della sentenza, che peraltro non ingiunge al MIUR di assumere nessuno!
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generals



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 12:53 pm

silver76 ha scritto:
i sindacati in questa vertenza stanno perdendo credibilità un comunicato dopo l'altro: fino all'altro ieri hanno sparato sulla buona scuola perché immetterebbe 148k docenti di cui un certo numero su posti attualmente inesistenti, da ieri invece strombazzano che c'è posto addirittura per 300k, ignorando completamente la lettera della sentenza, che peraltro non ingiunge al MIUR di assumere nessuno!

diciamo che da decenni non hanno più credibilità vista la propaganda e disinformazione a cui ricorrono. Il problema in italia è anche una certa stampa che non verifica mai le notizie ma si limita a riportare le fesserie scritte nei comunicati sindacali. Le vittime saranno sempre i precari che si imbarcheranno in ricorsi inutili e costosi. Oltre il danno anche la beffa.
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 1:11 pm

generals ha scritto:
silver76 ha scritto:
i sindacati in questa vertenza stanno perdendo credibilità un comunicato dopo l'altro: fino all'altro ieri hanno sparato sulla buona scuola perché immetterebbe 148k docenti di cui un certo numero su posti attualmente inesistenti, da ieri invece strombazzano che c'è posto addirittura per 300k, ignorando completamente la lettera della sentenza, che peraltro non ingiunge al MIUR di assumere nessuno!

diciamo che da decenni non hanno più credibilità vista la propaganda e disinformazione a cui ricorrono. Il problema in italia è anche una certa stampa che non verifica mai le notizie ma si limita a riportare le fesserie scritte nei comunicati sindacali. Le vittime saranno sempre i precari che si imbarcheranno in ricorsi inutili e costosi. Oltre il danno anche la beffa.

Quoto i vostri discorsi. Anzi, per assurdo questa sentenza è sfavorevole a noi precari di II e III fascia. Almeno prima avevamo delle supplenze...
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 1:34 pm

No, dai...ho appena pranzato
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Odisseo76



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 1:38 pm

Robert Bruce ha scritto:


Quoto i vostri discorsi. Anzi, per assurdo questa sentenza è sfavorevole a noi precari di II e III fascia. Almeno prima avevamo delle supplenze...

Mah, se è vero che la sentenza riguarda solo i posti vacanti e disponibili e se è vero che la stragrande maggioranza delle supplenze sono invece su organico di fatto (quindi non su posti vacanti), allora quelle supplenze legalmente potranno proseguire.

I casi sono due: o hai sempre fatto supplenze su posti vacanti e allora puoi fare ricorso. O hai sempre fatto supplenze su posti non vacanti e allora potrai continuare a farle legalmente perché non interessate da queste sentenza.


Ultima modifica di Odisseo76 il Gio Nov 27, 2014 1:53 pm, modificato 1 volta
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 1:49 pm

Di certo non mi fermerò perchè la signora Ministro ha detto che è tutto sistemato. Vediamo che ne diranno i giudici del lavoro. Tentar non nuoce.
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erik



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 1:57 pm

sarebbero circa 15000 quelli che hanno lavorato su posti vacanti fonte tg7 ore 13.30, come si è detto in vari post e su alcuni giornali si parla più di un indennizzo economico che di assunzione con i ricorsi
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generals



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 2:37 pm

erik ha scritto:
sarebbero circa 15000 quelli che hanno lavorato su posti vacanti fonte tg7 ore 13.30, come si è detto in vari post e su alcuni giornali si parla più di un indennizzo economico che di assunzione con i ricorsi

ah si sono decisi a dire come stanno le cose. almeno qualche TG? Meglio tardi che mai insomma.
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generals



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 2:41 pm

Robert Bruce ha scritto:
generals ha scritto:
silver76 ha scritto:
i sindacati in questa vertenza stanno perdendo credibilità un comunicato dopo l'altro: fino all'altro ieri hanno sparato sulla buona scuola perché immetterebbe 148k docenti di cui un certo numero su posti attualmente inesistenti, da ieri invece strombazzano che c'è posto addirittura per 300k, ignorando completamente la lettera della sentenza, che peraltro non ingiunge al MIUR di assumere nessuno!

diciamo che da decenni non hanno più credibilità vista la propaganda e disinformazione a cui ricorrono. Il problema in italia è anche una certa stampa che non verifica mai le notizie ma si limita a riportare le fesserie scritte nei comunicati sindacali. Le vittime saranno sempre i precari che si imbarcheranno in ricorsi inutili e costosi. Oltre il danno anche la beffa.

Quoto i vostri discorsi. Anzi, per assurdo questa sentenza è sfavorevole a noi precari di II e III fascia. Almeno prima avevamo delle supplenze...

esattamente, come ho detto in qualche post senza questo polverone il Governo non era costretto anche a far saltare l'attuale sistema di supplenze, pur immettendo i 150 mila a settembre. Non solo ma anche nel resto della PA bisogna stare molto attenti da ora in poi perchè alla luce di questa sentenza se si prorogano i contratti a TD violando questa regola si rischia un danno erariale e anche condanna a risarcimenti. Io dirigente cercherò di evitare un rinnovo/proroga troppo prolungato, no?.....
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 3:05 pm

generals ha scritto:
Robert Bruce ha scritto:
generals ha scritto:
silver76 ha scritto:
i sindacati in questa vertenza stanno perdendo credibilità un comunicato dopo l'altro: fino all'altro ieri hanno sparato sulla buona scuola perché immetterebbe 148k docenti di cui un certo numero su posti attualmente inesistenti, da ieri invece strombazzano che c'è posto addirittura per 300k, ignorando completamente la lettera della sentenza, che peraltro non ingiunge al MIUR di assumere nessuno!

diciamo che da decenni non hanno più credibilità vista la propaganda e disinformazione a cui ricorrono. Il problema in italia è anche una certa stampa che non verifica mai le notizie ma si limita a riportare le fesserie scritte nei comunicati sindacali. Le vittime saranno sempre i precari che si imbarcheranno in ricorsi inutili e costosi. Oltre il danno anche la beffa.

Quoto i vostri discorsi. Anzi, per assurdo questa sentenza è sfavorevole a noi precari di II e III fascia. Almeno prima avevamo delle supplenze...

esattamente, come ho detto in qualche post senza questo polverone il Governo non era costretto anche a far saltare l'attuale sistema di supplenze, pur immettendo i 150 mila a settembre. Non solo ma anche nel resto della PA bisogna stare molto attenti da ora in poi perchè alla luce di questa sentenza se si prorogano i contratti a TD violando questa regola si rischia un danno erariale e anche condanna a risarcimenti. Io dirigente cercherò di evitare un rinnovo/proroga troppo prolungato, no?.....

E tu, dirigente, ti prendi una bella denuncia alla procura. Mettere qualsiasi forma di costrizione/forzatura/pressione per far firmare/non firmare un contratto è un reato.

Spero che l'andazzo non sia questo...
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silver76



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 3:07 pm

@ generals
al contrario: a voler essere più realisti del re la sentenza UE dice esplicitamente che il MIUR fa benissimo a ricorrere a contratti a TD in caso di assenza del titolare o di necessità di adeguare l'organico di diritto alla situazione di fatto. eccepisce solo sulla contrattazione a TD a copertura di posti presenti in OD.

se si analizza per bene la sentenza e soprattutto le sue motivazioni si comprende che il succo è esattamente il contrario di quel che si strombazza sui giornali: caro MIUR, nessuno ti dice di immettere in ruolo adesso 150k precari, ma di preoccuparti solo di quelli che si trovano nella condizione di avere ricoperto per 36 mesi supplenze su posti vacanti e disponibili (molti meno, come ha ricordato al volo il ministro giannini)...

d'altra parte si poteva mai credere che la stessa UE che ha praticamente imposto alla grecia di far fuori dall'oggi al domani 180mila dipendenti pubblici obbligasse l'Italia ad assumerne 300mila?!
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Robert Bruce



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 3:08 pm

silver76 ha scritto:
d'altra parte si poteva mai credere che la stessa UE che ha praticamente imposto alla grecia di far fuori dall'oggi al domani 180mila dipendenti pubblici obbligasse l'Italia ad assumerne 300mila?!

Quoto totalmente questo punto!
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 3:09 pm

silver76 ha scritto:
@ generals
al contrario: a voler essere più realisti del re la sentenza UE dice esplicitamente che il MIUR fa benissimo a ricorrere a contratti a TD in caso di assenza del titolare o di necessità di adeguare l'organico di diritto alla situazione di fatto. eccepisce solo sulla contrattazione a TD a copertura di posti presenti in OD.

se si analizza per bene la sentenza e soprattutto le sue motivazioni si comprende che il succo è esattamente il contrario di quel che si strombazza sui giornali: caro MIUR, nessuno ti dice di immettere in ruolo adesso 150k precari, ma di preoccuparti solo di quelli che si trovano nella condizione di avere ricoperto per 36 mesi supplenze su posti vacanti e disponibili (molti meno, come ha ricordato al volo il ministro giannini)...

d'altra parte si poteva mai credere che la stessa UE che ha praticamente imposto alla grecia di far fuori dall'oggi al domani 180mila dipendenti pubblici obbligasse l'Italia ad assumerne 300mila?!

Esatto!
Concordo in pieno. I 15000 sono i primi a dover entrare! Perché la sentenza è per loro.
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 3:17 pm

silver76 ha scritto:
@ generals
al contrario: a voler essere più realisti del re la sentenza UE dice esplicitamente che il MIUR fa benissimo a ricorrere a contratti a TD in caso di assenza del titolare o di necessità di adeguare l'organico di diritto alla situazione di fatto. eccepisce solo sulla contrattazione a TD a copertura di posti presenti in OD.

se si analizza per bene la sentenza e soprattutto le sue motivazioni si comprende che il succo è esattamente il contrario di quel che si strombazza sui giornali: caro MIUR, nessuno ti dice di immettere in ruolo adesso 150k precari, ma di preoccuparti solo di quelli che si trovano nella condizione di avere ricoperto per 36 mesi supplenze su posti vacanti e disponibili (molti meno, come ha ricordato al volo il ministro giannini)...

d'altra parte si poteva mai credere che la stessa UE che ha praticamente imposto alla grecia di far fuori dall'oggi al domani 180mila dipendenti pubblici obbligasse l'Italia ad assumerne 300mila?!


http://www.repubblica.it/scuola/2014/11/27/news/buona_scuola_precari_sentenza_ue-101539821/?ref=HREC1-17

Questo articolo sembra ventilare questa ipotesi. Poi magari io non rientro in questi eletti, ma nemmeno chi non ha un giorno di servizio (mi spiacerebbe per chi non è mai stato chiamato, ma non per chi ha sempre considerato la scuola come " ultima spiaggia").
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 3:24 pm

In effetti sarebbe la cosa migliore. Tutti quelli che hanno 3 contratti al 31.08 assunti (prescindendo dalla fascia) e completare fino a 148000 dalle gae.
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generals



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 3:31 pm

Meravigliato ha scritto:
generals ha scritto:
Robert Bruce ha scritto:
generals ha scritto:
silver76 ha scritto:
i sindacati in questa vertenza stanno perdendo credibilità un comunicato dopo l'altro: fino all'altro ieri hanno sparato sulla buona scuola perché immetterebbe 148k docenti di cui un certo numero su posti attualmente inesistenti, da ieri invece strombazzano che c'è posto addirittura per 300k, ignorando completamente la lettera della sentenza, che peraltro non ingiunge al MIUR di assumere nessuno!

diciamo che da decenni non hanno più credibilità vista la propaganda e disinformazione a cui ricorrono. Il problema in italia è anche una certa stampa che non verifica mai le notizie ma si limita a riportare le fesserie scritte nei comunicati sindacali. Le vittime saranno sempre i precari che si imbarcheranno in ricorsi inutili e costosi. Oltre il danno anche la beffa.

Quoto i vostri discorsi. Anzi, per assurdo questa sentenza è sfavorevole a noi precari di II e III fascia. Almeno prima avevamo delle supplenze...

esattamente, come ho detto in qualche post senza questo polverone il Governo non era costretto anche a far saltare l'attuale sistema di supplenze, pur immettendo i 150 mila a settembre. Non solo ma anche nel resto della PA bisogna stare molto attenti da ora in poi perchè alla luce di questa sentenza se si prorogano i contratti a TD violando questa regola si rischia un danno erariale e anche condanna a risarcimenti. Io dirigente cercherò di evitare un rinnovo/proroga troppo prolungato, no?.....

E tu, dirigente, ti prendi una bella denuncia alla procura. Mettere qualsiasi forma di costrizione/forzatura/pressione per far firmare/non firmare un contratto è un reato.
Non intendevo questo, L'ente o direttore non firmerà un rinnovo contrattuale (pur avendo el risorse) sapendo che oltre 36 mesi rischia lui la denuncia per danno erariale e lo stato l'infrazione.
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generals



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 3:40 pm

annina83 ha scritto:
silver76 ha scritto:
@ generals
al contrario: a voler essere più realisti del re la sentenza UE dice esplicitamente che il MIUR fa benissimo a ricorrere a contratti a TD in caso di assenza del titolare o di necessità di adeguare l'organico di diritto alla situazione di fatto. eccepisce solo sulla contrattazione a TD a copertura di posti presenti in OD.

se si analizza per bene la sentenza e soprattutto le sue motivazioni si comprende che il succo è esattamente il contrario di quel che si strombazza sui giornali: caro MIUR, nessuno ti dice di immettere in ruolo adesso 150k precari, ma di preoccuparti solo di quelli che si trovano nella condizione di avere ricoperto per 36 mesi supplenze su posti vacanti e disponibili (molti meno, come ha ricordato al volo il ministro giannini)...

d'altra parte si poteva mai credere che la stessa UE che ha praticamente imposto alla grecia di far fuori dall'oggi al domani 180mila dipendenti pubblici obbligasse l'Italia ad assumerne 300mila?!


http://www.repubblica.it/scuola/2014/11/27/news/buona_scuola_precari_sentenza_ue-101539821/?ref=HREC1-17

Questo articolo sembra ventilare questa ipotesi. Poi magari io non rientro in questi eletti, ma nemmeno chi non ha un giorno di servizio (mi spiacerebbe per chi non è mai stato chiamato, ma non per chi ha sempre considerato la scuola come " ultima spiaggia").

repubblica continua a fare confusione purtroppo, non si smentisce mai.
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silver76



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MessaggioOggetto: Re: Ministro Giannini tra poco a Rainews24   Gio Nov 27, 2014 4:06 pm

generals ha scritto:
annina83 ha scritto:
silver76 ha scritto:
@ generals
al contrario: a voler essere più realisti del re la sentenza UE dice esplicitamente che il MIUR fa benissimo a ricorrere a contratti a TD in caso di assenza del titolare o di necessità di adeguare l'organico di diritto alla situazione di fatto. eccepisce solo sulla contrattazione a TD a copertura di posti presenti in OD.

se si analizza per bene la sentenza e soprattutto le sue motivazioni si comprende che il succo è esattamente il contrario di quel che si strombazza sui giornali: caro MIUR, nessuno ti dice di immettere in ruolo adesso 150k precari, ma di preoccuparti solo di quelli che si trovano nella condizione di avere ricoperto per 36 mesi supplenze su posti vacanti e disponibili (molti meno, come ha ricordato al volo il ministro giannini)...

d'altra parte si poteva mai credere che la stessa UE che ha praticamente imposto alla grecia di far fuori dall'oggi al domani 180mila dipendenti pubblici obbligasse l'Italia ad assumerne 300mila?!


http://www.repubblica.it/scuola/2014/11/27/news/buona_scuola_precari_sentenza_ue-101539821/?ref=HREC1-17

Questo articolo sembra ventilare questa ipotesi. Poi magari io non rientro in questi eletti, ma nemmeno chi non ha un giorno di servizio (mi spiacerebbe per chi non è mai stato chiamato, ma non per chi ha sempre considerato la scuola come " ultima spiaggia").

repubblica continua a fare confusione purtroppo, non si smentisce mai.

quoto, e non solo repubblica ahimè!
pare che leggersi la sentenza prima di imbrattare carta sia uno sforzo insostenibile per i giornali...
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