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 Su "La buona scuola"

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clamar79



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MessaggioOggetto: Su "La buona scuola"   Ven Dic 05, 2014 3:01 pm

Promemoria primo messaggio :

Abbiamo raccolto le firme per un collegio docenti straordinario per approvare un documento contro l'ennesima controriforma scolastica. Ho informato il dirigente (fan di questa ciofeca di riforma, ma comunque persona amabilissima e disponibilissima per fortuna!) e adesso vi chiedo: la partecipazione al collegio è obbligatoria per TUTTI i docenti vero? Anche per chi non ha fimrato? e chi si assenterà dovrà giustificare l'assenza? E siccome durerà non più di un'ora...si potrà scalarla dalle 40 famose ore? Grazie a tutti!
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 12:50 pm

pochissimi posti ?? veramente per il prox concorso del 2015 si è parlato ripetutamente di 40.000 posti, ovvero più del doppio del 2012 ..
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 12:53 pm

senza più le GaE tutti i posti devono per forza andare a concorso

praticamente il 50% e 50% non ci sarà più
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 3:03 pm

viduran ha scritto:
pochissimi  posti ??  veramente per il prox concorso del 2015 si è parlato ripetutamente  di 40.000 posti,  ovvero più del doppio del 2012 ..

E tu ci credi? Io credo di più a Babbo Natale, visto il periodo!
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 3:17 pm

viduran ha scritto:
pochissimi  posti ??  veramente per il prox concorso del 2015 si è parlato ripetutamente  di 40.000 posti,  ovvero più del doppio del 2012 ..

Mi riferivo a classi di concorso inflazionate. O pensi che i 40 mila posti (ammesso sia vero) saranno ripartiti equamente fra tutte le classi di concorso?
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viduran



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 7:44 pm

i posti liberi  saranno dati dal turn over sui pensionamenti, quindi basati sulle previsioni pensionamenti\fine effetto legge fornero  2016/2019, questi sono i dati previsti . I posti liberi quindi saranno messi a concorso . 40.000 sul triennio.
Le supplenze grazie all'organico funzionale che parte nel 2015 saranno ridotte solo a quelle inevitabili quindi non ci saranno più "precari sfruttati" ovvero  nessuno può pensare di viverci vita natural durante facendo il "precario" .  
La cosa non vi piace ,  non ci credete  ??
e ce ne faremo una ragione   :-)
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 7:55 pm

rcordati che i posti dei pensionamenti finiscono prima a mobilità, il che vuol dire passaggio anche da organico funzionale a diritto per quelli di ruolo nel settembre 2015, che chiederanno mobilità per l'anno 16/17, più per tutti gli altri prima, soprattutto dop

le cattedre che restano dopo i trasferimenti potranno andare a concorso, sempre che il concorso non diventi a cattedre/funzionale

la riduzione dell'organico funzionale con il trasferimento sul diritto porterà inevitabilmente ad avere più supplenze da II e III fascia GI



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viduran



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:07 pm

il finanziamento in legge di stabilità sul triennio (che di fatto è stata approvato) è previsto per organico funzionale incluso.

Per chi crede soltanto a babbo natale , non deve aspettare molto
http://www.orizzontescuola.it/news/renzi-al-seminario-pd-adesso-fase-due-22-febbraio-provvedimenti

"Adesso passiamo alla fase due, quella dei provvedimenti normativi che avverranno tra gennaio e febbraio "
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:11 pm

"Da qui al 22 febbraio dovremmo trovare le forme non solo per le esperienze, ma per trovare un metodo.
Dal 22 febbraio dobbiamo entrare  nel merito dei provvedimenti. Trovare le formule dai decreti ministeriali al dibattitto politico siano nell'insegna della partecipazione."

in pratica non sanno ancora come fare, cercano un metodo e chi li aiuti a trovarlo, cioè 1.000 persone

comunque è come ti ho detto, si passa prima per la mobilità; solo una parte delle cattedre va a concorso, il 50% della III fase dei trasferimenti

alla III fase va il residuato delle cattedre date a I e II fase
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:23 pm

Scusate, forse mi è sfuggito qualcosa, ma perché il 22 febbraio? Il decreto non doveva essere pubblicato il 15 gennaio?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:27 pm

Dec ha scritto:
Scusate, forse mi è sfuggito qualcosa, ma perché il 22 febbraio? Il decreto non doveva essere pubblicato il 15 gennaio?


Il 22 febbraio (domenica) per l'emanazione di tutti i provvedimenti necessari. Ignoro perchè sia stata messa come data limite (forse perchè poi le scuole iniziano a lavorare sugli organici in seguito alle iscrizioni?).
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:32 pm

viduran ha scritto:
i posti liberi  saranno dati dal turn over sui pensionamenti, quindi basati sulle previsioni pensionamenti\fine effetto legge fornero  2016/2019, questi sono i dati previsti . I posti liberi quindi saranno messi a concorso . 40.000 sul triennio.
Le supplenze grazie all'organico funzionale che parte nel 2015 saranno ridotte solo a quelle inevitabili quindi non ci saranno più "precari sfruttati" ovvero  nessuno può pensare di viverci vita natural durante facendo il "precario" .  
La cosa non vi piace ,  non ci credete  ??
e ce ne faremo una ragione   :-)

Evidentemente non mi sono spiegato bene. Lo faccio con qualche numeretto alla carlona. Se nella classe di concorso X saranno immessi in ruolo in OF e/o in mobilità funzionale e territoriale 4500 docenti che si sommano a 500 già in esubero, ci saranno, di fatto, 5000 docenti in esubero. Ipotizzando che nel prossimo quinquennio andranno in pensione, per quella classe di concorso, 4000 docenti, resta un esubero di 1000 docenti.
Se ci sarà un turn over, questo alimenterà un contesto di esubero e dubito che le finanze dello stato siano in grado di sostenere nei prossimi anni una politica che continui ad alimentare la spesa pubblica. È probabile che nei prossimi anni ci troveremo tutti nella prospettiva del licenziamento, altro che mantenimento degli esuberi...
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:33 pm

di sicuro non si conoscono gli organici per quella data

le iscrizioni negli ultimi anni si sono chiuse il 28 febbraio

anche se la procedura on line dovrebbe sveltire le cose, non mi sembra che ci siano stati grossi miglioramenti

lo scorso anno i trasferimenti si sono saputi a fine luglio come sempre e se non s conoscono prima i trasferimenti, non si possono sapere quante cattedre di diritto restano
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denise.romano52



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:42 pm

Nella riforma della P.A. viene introdotta la mobilità obbligatoria dei dipendenti in esubero entro 100 km. Che si voglia assumere 150.000 docenti precari e poi spostare quelli in esubero in uffici di altri ministeri?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:46 pm

gian ha scritto:
viduran ha scritto:
i posti liberi  saranno dati dal turn over sui pensionamenti, quindi basati sulle previsioni pensionamenti\fine effetto legge fornero  2016/2019, questi sono i dati previsti . I posti liberi quindi saranno messi a concorso . 40.000 sul triennio.
Le supplenze grazie all'organico funzionale che parte nel 2015 saranno ridotte solo a quelle inevitabili quindi non ci saranno più "precari sfruttati" ovvero  nessuno può pensare di viverci vita natural durante facendo il "precario" .  
La cosa non vi piace ,  non ci credete  ??
e ce ne faremo una ragione   :-)

Evidentemente non mi sono spiegato bene. Lo faccio con qualche numeretto alla carlona. Se nella classe di concorso X saranno immessi in ruolo in OF e/o in mobilità funzionale e territoriale 4500 docenti che si sommano a 500 già in esubero, ci saranno, di fatto, 5000 docenti in esubero. Ipotizzando che nel prossimo quinquennio andranno in pensione, per quella classe di concorso, 4000 docenti, resta un esubero di 1000 docenti.
Se ci sarà un turn over, questo alimenterà un contesto di esubero e dubito che le finanze dello stato siano in grado di sostenere nei prossimi anni una politica che continui ad alimentare la spesa pubblica. È probabile che nei prossimi anni ci troveremo tutti nella prospettiva del licenziamento, altro che mantenimento degli esuberi...

Esistono le classi affini, mi pare che tu abbia sperimentato già.
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:47 pm

questa cosa della mobilità intercompartimentale c'è già come legge

ma non se ne fa nulla, non ci sono i posti neanche negli altri ministeri
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:55 pm

gugu ha scritto:
Esistono le classi affini, mi pare che tu abbia sperimentato già.
Ti pare male dal momento che io sono abilitato anche nella classe di concorso di utilizzazione.

L'utilizzazione in classi di concorso affini è uno strumento attuato per gestire le emergenze. Non per pianificare concorsi a cattedre su posti in esubero.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 8:57 pm

gian ha scritto:
gugu ha scritto:
Esistono le classi affini, mi pare che tu abbia sperimentato già.
Ti pare male dal momento che io sono abilitato anche nella classe di concorso di utilizzazione.

L'utilizzazione in classi di concorso affini è uno strumento attuato per gestire le emergenze. Non per pianificare concorsi a cattedre su posti in esubero.


Mi pare bene visto che sei comunque utilizzato. Un allargamento per DL dell'area della cdc porterebbe allo stesso risultato, non di emergenza ma per situazioni ordinarie.
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 9:35 pm

Il 22/02/2014 è stato indicato da Renzi perché un anno fa si è insediato al governo in quella data. Vorrebbe "festeggiare" il compleanno del suo governo.... (sentito in tv). Speriamo bene...
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 9:35 pm

22/02/2015, scusate.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 9:44 pm

Ah, ok. Nulla a che vedere con le date tecniche.
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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Sab Dic 13, 2014 10:14 pm

gugu ha scritto:
Mi pare bene visto che sei comunque utilizzato.
Quindi? Cosa ben diversa dall'utilizzazione su classi di concorso in cui non si è abilitati. Ci sei o ci fai? (domanda retorica)

Citazione :
Un allargamento per DL dell'area della cdc porterebbe allo stesso risultato, non di emergenza ma per situazioni ordinarie.
Certo, anche un allargamento per DL del buco dell'ozono porterebbe ad un risparmio nell'uso di disinfettanti e antisettici grazie al maggiore impatto dei raggi ultraviolenti sui microrganismi patogeni. Cacchio fai, costruisci castelli di carte sulle ipotesi? Non c'è nessun DL, quando ci sarà se ne riparlerà, ma allo stato attuale il tuo "porterebbe" è una proiezione olografica del due di picche a briscola.

Tieni i piedi per terra o cambia spacciatore :-D
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Dom Dic 14, 2014 1:05 am

viduran ha scritto:
il finanziamento in legge di stabilità sul triennio (che di fatto è stata approvato) è previsto per organico funzionale incluso.

Per chi crede soltanto a babbo natale , non deve aspettare molto
http://www.orizzontescuola.it/news/renzi-al-seminario-pd-adesso-fase-due-22-febbraio-provvedimenti

"Adesso passiamo alla fase due, quella dei provvedimenti normativi che avverranno tra gennaio e febbraio "

Conosco parola per parola quello che è stato detto al seminario. Per il momento continuo a credere di più a Babbo Natale,mi auguro non ti debba ricredere anche tu e se io dovrò ricredermi tanto meglio.
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annina83



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Dom Dic 14, 2014 1:09 am

[quote="gian"]
gugu ha scritto:
Esistono le classi affini, mi pare che tu abbia sperimentato già.
Ti pare male dal momento che io sono abilitato anche nella classe di concorso di utilizzazione.

L'utilizzazione in classi di concorso affini è uno strumento attuato per gestire le emergenze. Non per pianificare concorsi a cattedre su posti in esubero.[/quote/]

per quanto riguarda le classi affini devono fare molta attenzione,perché se a noi del TFA continuano a dire che non possiamo entrare di ruolo perché non abbiamo superato un concorso,non ammetteremo che NESSUNO passi di ruolo su una classe di concorso per la quale non ha abilitazione (per ambito o cascata). Personalmente starò molto attenta a questa situazione.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Dom Dic 14, 2014 9:53 am

annina83 ha scritto:

per quanto riguarda le classi affini devono fare molta attenzione,perché se a noi del TFA continuano a dire che non possiamo entrare di ruolo perché non abbiamo superato un concorso,non ammetteremo che NESSUNO passi di ruolo su una classe di concorso per la quale non ha abilitazione (per ambito o cascata). Personalmente starò molto attenta a questa situazione.


Se l'allargamento delle cdc avviene per via legislativa (così come furono istituite le abilitazioni per ambito e cascata) non c'è nulla da stare attenti, tutti si ritroveranno abilitati nelle nuove cdc/ambiti.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Su "La buona scuola"   Dom Dic 14, 2014 9:54 am

Le nuove date importanti ora sono:


15 Dicembre, presentazioni esiti BS

15 Gennaio, DL

22 Febbraio, fine dei provvedimenti legislativi
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